Свежие комментарии

Title Comment
А вот не в тему вопрос. Какая самая правильная бесплатная п

А вот не в тему вопрос.

Какая самая правильная бесплатная показывалка панорам с сайта? С зумом, паннингом и подгрузкой по частям....

И есть ли вообще такие бесплатные?

До этого мы тоже

До этого мы тоже дойдем.

Начинать надо с простого: "не всякое изменение угла изменяет контраст"

Ну кстати кривые I и II

Ну кстати кривые I и II в фотошоповком исполнении появились в третьем посте на тему контраста, до этого не приходило в голову такими кривыми крутить контраст в фотошопе в инструменте Curves. Изначально вопрос ставился как будут выглядеть пленочные кривые изменения контраста в фотошопе и как будет выглядеть линейная кривая повернутая вокруг центра,нарисованная в фотошопе, в пленочной интерпретации.

Кривые I и II - кривые коррекции экспозиции скорее

Какую дельту? Общее правило - "увеличиваем наклон - увеличи

Какую дельту?

Общее правило - "увеличиваем наклон - увеличивается контраст", правильно?

пользовался самым простым

пользовался самым простым методом boot0, сначала грузится виндовый раздел, потом из ntldr меню через boot0 грузим хамелеон, гпт или мбр роли не играло у меня, из хамелеона можно кстит обратно в ntldr выйти и так по кругу)

ничего не понял с моей кочки - бред >>Но ведь мы точно зна

ничего не понял
с моей кочки - бред

>>Но ведь мы точно знаем, что кривая I - увеличивает
>>контраст, а II - уменьшает, скажут мне пользователи Фотошопа.
дельту в каком году отменили?
полная лажа

перегрелся. в голову пришла безумная мысль, что гамма - это

перегрелся.

в голову пришла безумная мысль, что гамма - это g^x, а не x^g, ну и понеслось :)

Конечно, все останется линейным в линейных координатах, просто умножение.

Ну да, тут уже нужно строить

Ну да, тут уже нужно строить смотреть что-там получается на логарифмической шкале

Линейная кривая относительно

Линейная кривая относительно центра - тоже еще тот подарочек.

Вот Шадринский перевод: http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Sha

Вот Шадринский перевод: http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_ROC.htm

Ну, кстати я, например, тоже

Ну, кстати я, например, тоже (возможно из-за своей фото необразованности) кривой контраста считал, и видимо не зря, линейную или S-образную кривую оносительно центра. В DPP в режиме RGB контраст регулируется последней кривой на Ваших рисунках.

А можно ссылочку на этого Ханта?

А можно ссылочку на этого Ханта?

а ну я вот и на практике замечал, что такая кривая поднимает

а ну я вот и на практике замечал, что такая кривая поднимает яркость. и не вдаваясь в подробности и логарифмы, очень хорошо приметил, что для увеличения контраста нужна S-образность, то есть где-то надо прибавить а где-то и отнять (света сделать светлее а тени сделать темнее).

кстати "общий" конраст у фото вырастет и с кривой I не только потому что в пересветах мозг сделает аппроксимацию на увеличение яркости, но и потому что черные детали, с нулевой исходной яркостью, на мониторе останутся с нулевой (минимальной на которую способен монитор) яркостью.

так что визуально, даже если посмотреть на монитор через ND2 фильтр, контраст снимка увеличится (кстати интересно - это же просто сделать).

Кривые I и II - не меняют контраст. Тебе мало?

Кривые I и II - не меняют контраст.

Тебе мало?

а где сенсация?

а где сенсация?

Не-не, тут глубже. Для получения "естественного" (по мнению

Не-не, тут глубже.

Для получения "естественного" (по мнению смотрящего) контраста при просмотре в темном окружении (проектор, экран, попкорн...) нужно гамму задирать где-то до 1.5, согласно ханту. Т.е. эти 2.0 - это почти норма.

Кроме того, для компенсации светорассеяния в камере можно ее еще задрать.

Кроме того, если у тебя красители неидеальны и цвета "выцветают", можно еще задрать для компенсации и этого эффекта.

На все беды - один ответ.

Как раз сегодня Ханта пересматривал ("Цветовоспроизведение"), там про это глава или две.

Илья, не торопитесь, это будет вопрос 2. Пока мы разбираем

Илья, не торопитесь, это будет вопрос 2.

Пока мы разбираемся с тем, как выглядят фотошоповские кривые в "пленочных" координатах.

До обратного, как выглядит пленочное (бумажное) "изменение контраста" в фотошопе - мы тоже дойдем.

Да! И еще раз

Да! И еще раз ДА!

Характеристические кривые пленки и бумаги в "линейных" координатах - это степенные функции.

А угол наклона кривой, он же контраст материала, - это показатель степени.

Хотя про это будет вопрос 2 (в выходные или в понедельник, как найду время в каментах пофлудить)

Ну так вы же преподаватель! Давайте для своих, по секрету..

Ну так вы же преподаватель!

Давайте для своих, по секрету.... :)

> Просто мое участие в этой ветке началось со слов Алексея:

> Просто мое участие в этой ветке началось со слов Алексея: "Вместе с тем, спроси любого слушателя курсов по фотошопу (да и преподавателя - тоже) и он скажет, что кривая I увеличивает контраст, а кривая II - уменьшает."

Да это ж фигура речи!

И, кстати.

Если серое становится белее, а черное - остается на месте, то оптический контраст, да, повышается. Но это или локальный контраст (допустим, в среднем тоне), или мы режем сцену (вылет в светах). Если учитывать, что при изменении локального контраста образуются стопа и плечо - контраст отпечатка не изменился. У ч/б пленки же растет максимальная плотность почернения (на некоторых - до 4.8D), поэтому можно менять полный контраст.

Манипуляции контрастом кривыми в Photoshop'е были разработаны под CMYK - а там работа идет в % краски. Совсем иной закон, гораздо более адекватный воспроизведению на бумаге. И есть специальный CMYK-профиль с огромным цаетовым охватом, в который переводят RGB чтобы корректно и предсказуемо править контраст.

Просто мое участие в этой ветке началось со слов Алексея: "В

Просто мое участие в этой ветке началось со слов Алексея: "Вместе с тем, спроси любого слушателя курсов по фотошопу (да и преподавателя - тоже) и он скажет, что кривая I увеличивает контраст, а кривая II - уменьшает." Поэтому я и заметил, что именно так скажет слушатель на курсах. И я тоже так скажу, когда буду рассказывать про работу с кривыми.

Сейчас пора убегать, если получится, постараюсь продолжить из дома. Заодно по пути подумаю.

Проектирование эмульсии для фотопленки уже около 70 лет начи

Проектирование эмульсии для фотопленки уже около 70 лет начинается с сакраментальных фраз: диапазон средней сцены - 6 ступеней. Добавим N ступеней на возможную ошибку экспозиции (N обычно принимают 2 или 3).

Погодите, Андрей - мы же не о курсах. Давайте мы сами для се

Погодите, Андрей - мы же не о курсах. Давайте мы сами для себя сперва подноготную уясним. Есть закон изменения контраста на отпечетке, он описывается углом (на самом деле - широтой бумаги), точкой вращения, Dmin (0.05-0.09), Dmax = 90% Dfull - в соответствующем ANSI/ISO (и к ним есть правило выбора бумаги под печать оригинала - широта бумаги должна соответствовать диапазону плотностей печатаемого оригинала). Это определение контраста вместе с формой кривой не случайны, они физичны и физиологичны. Вопрос в том, как мы этого же достигаем в редактировании кривых в Photoshop'е - и достигаем ли.

А Слава (и вслед за ним я) - об исходной сцене.

А Слава (и вслед за ним я) - об исходной сцене.

Наверное комментарий не туда пришел. Я писал про диапазон фо

Наверное комментарий не туда пришел.
Я писал про диапазон фотоотпечатка.

Угол наклона характеристической кривой (он же гамма)? Естес

Угол наклона характеристической кривой (он же гамма)?

Естественно на логарифмическом графике. Но у пользователя фотошопа это графика нет. Объяснять начинающим всю подноготную это все равно что выдавать определение римановского интеграла школьнику, изучающему как искать площадь прямоугольника.

Получается, что для исходного

Получается, что для исходного изображения в пространстве с гаммой 1 аналог характеристичеких кривых пленки - это степенные функции, т.е. собственно гамма-преобразование (если использовать линейный участок характеристических кривых), верно?

оставь ночь в покое, там все другое

оставь ночь в покое, там все другое

зависит от того, как печтали (добивались того, тобы средний

зависит от того, как печтали (добивались того, тобы средний тон был в одну яркость).

и как считали среднее (по фотонам, плотности, еще как)

А угол наклона - где?

А угол наклона - где?

Pages

Subscribe to comments_recent_new