Свежие комментарии
Title | Comment |
---|---|
А вот не в тему вопрос. Какая самая правильная бесплатная п |
А вот не в тему вопрос. Какая самая правильная бесплатная показывалка панорам с сайта? С зумом, паннингом и подгрузкой по частям.... И есть ли вообще такие бесплатные? |
До этого мы тоже |
До этого мы тоже дойдем. Начинать надо с простого: "не всякое изменение угла изменяет контраст" |
Ну кстати кривые I и II |
Ну кстати кривые I и II в фотошоповком исполнении появились в третьем посте на тему контраста, до этого не приходило в голову такими кривыми крутить контраст в фотошопе в инструменте Curves. Изначально вопрос ставился как будут выглядеть пленочные кривые изменения контраста в фотошопе и как будет выглядеть линейная кривая повернутая вокруг центра,нарисованная в фотошопе, в пленочной интерпретации. Кривые I и II - кривые коррекции экспозиции скорее |
Какую дельту? Общее правило - "увеличиваем наклон - увеличи |
Какую дельту? Общее правило - "увеличиваем наклон - увеличивается контраст", правильно? |
пользовался самым простым |
пользовался самым простым методом boot0, сначала грузится виндовый раздел, потом из ntldr меню через boot0 грузим хамелеон, гпт или мбр роли не играло у меня, из хамелеона можно кстит обратно в ntldr выйти и так по кругу) |
ничего не понял с моей кочки - бред >>Но ведь мы точно зна |
ничего не понял >>Но ведь мы точно знаем, что кривая I - увеличивает |
перегрелся. в голову пришла безумная мысль, что гамма - это |
перегрелся. в голову пришла безумная мысль, что гамма - это g^x, а не x^g, ну и понеслось :) Конечно, все останется линейным в линейных координатах, просто умножение. |
Ну да, тут уже нужно строить |
Ну да, тут уже нужно строить смотреть что-там получается на логарифмической шкале |
Линейная кривая относительно |
Линейная кривая относительно центра - тоже еще тот подарочек. |
Вот Шадринский перевод: http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Sha |
Вот Шадринский перевод: http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_ROC.htm |
Ну, кстати я, например, тоже |
Ну, кстати я, например, тоже (возможно из-за своей фото необразованности) кривой контраста считал, и видимо не зря, линейную или S-образную кривую оносительно центра. В DPP в режиме RGB контраст регулируется последней кривой на Ваших рисунках. |
А можно ссылочку на этого Ханта? |
А можно ссылочку на этого Ханта? |
а ну я вот и на практике замечал, что такая кривая поднимает |
а ну я вот и на практике замечал, что такая кривая поднимает яркость. и не вдаваясь в подробности и логарифмы, очень хорошо приметил, что для увеличения контраста нужна S-образность, то есть где-то надо прибавить а где-то и отнять (света сделать светлее а тени сделать темнее). кстати "общий" конраст у фото вырастет и с кривой I не только потому что в пересветах мозг сделает аппроксимацию на увеличение яркости, но и потому что черные детали, с нулевой исходной яркостью, на мониторе останутся с нулевой (минимальной на которую способен монитор) яркостью. так что визуально, даже если посмотреть на монитор через ND2 фильтр, контраст снимка увеличится (кстати интересно - это же просто сделать). |
Кривые I и II - не меняют контраст. Тебе мало? |
Кривые I и II - не меняют контраст. Тебе мало? |
а где сенсация? |
а где сенсация? |
Не-не, тут глубже. Для получения "естественного" (по мнению |
Не-не, тут глубже. Для получения "естественного" (по мнению смотрящего) контраста при просмотре в темном окружении (проектор, экран, попкорн...) нужно гамму задирать где-то до 1.5, согласно ханту. Т.е. эти 2.0 - это почти норма. Кроме того, для компенсации светорассеяния в камере можно ее еще задрать. Кроме того, если у тебя красители неидеальны и цвета "выцветают", можно еще задрать для компенсации и этого эффекта. На все беды - один ответ. Как раз сегодня Ханта пересматривал ("Цветовоспроизведение"), там про это глава или две. |
Илья, не торопитесь, это будет вопрос 2. Пока мы разбираем |
Илья, не торопитесь, это будет вопрос 2. Пока мы разбираемся с тем, как выглядят фотошоповские кривые в "пленочных" координатах. До обратного, как выглядит пленочное (бумажное) "изменение контраста" в фотошопе - мы тоже дойдем. |
Да! И еще раз |
Да! И еще раз ДА! Характеристические кривые пленки и бумаги в "линейных" координатах - это степенные функции. А угол наклона кривой, он же контраст материала, - это показатель степени. Хотя про это будет вопрос 2 (в выходные или в понедельник, как найду время в каментах пофлудить) |
Ну так вы же преподаватель! Давайте для своих, по секрету.. |
Ну так вы же преподаватель! Давайте для своих, по секрету.... :) |
> Просто мое участие в этой ветке началось со слов Алексея: |
> Просто мое участие в этой ветке началось со слов Алексея: "Вместе с тем, спроси любого слушателя курсов по фотошопу (да и преподавателя - тоже) и он скажет, что кривая I увеличивает контраст, а кривая II - уменьшает." Да это ж фигура речи! И, кстати. Если серое становится белее, а черное - остается на месте, то оптический контраст, да, повышается. Но это или локальный контраст (допустим, в среднем тоне), или мы режем сцену (вылет в светах). Если учитывать, что при изменении локального контраста образуются стопа и плечо - контраст отпечатка не изменился. У ч/б пленки же растет максимальная плотность почернения (на некоторых - до 4.8D), поэтому можно менять полный контраст. Манипуляции контрастом кривыми в Photoshop'е были разработаны под CMYK - а там работа идет в % краски. Совсем иной закон, гораздо более адекватный воспроизведению на бумаге. И есть специальный CMYK-профиль с огромным цаетовым охватом, в который переводят RGB чтобы корректно и предсказуемо править контраст. |
Просто мое участие в этой ветке началось со слов Алексея: "В |
Просто мое участие в этой ветке началось со слов Алексея: "Вместе с тем, спроси любого слушателя курсов по фотошопу (да и преподавателя - тоже) и он скажет, что кривая I увеличивает контраст, а кривая II - уменьшает." Поэтому я и заметил, что именно так скажет слушатель на курсах. И я тоже так скажу, когда буду рассказывать про работу с кривыми. Сейчас пора убегать, если получится, постараюсь продолжить из дома. Заодно по пути подумаю. |
Проектирование эмульсии для фотопленки уже около 70 лет начи |
Проектирование эмульсии для фотопленки уже около 70 лет начинается с сакраментальных фраз: диапазон средней сцены - 6 ступеней. Добавим N ступеней на возможную ошибку экспозиции (N обычно принимают 2 или 3). |
Погодите, Андрей - мы же не о курсах. Давайте мы сами для се |
Погодите, Андрей - мы же не о курсах. Давайте мы сами для себя сперва подноготную уясним. Есть закон изменения контраста на отпечетке, он описывается углом (на самом деле - широтой бумаги), точкой вращения, Dmin (0.05-0.09), Dmax = 90% Dfull - в соответствующем ANSI/ISO (и к ним есть правило выбора бумаги под печать оригинала - широта бумаги должна соответствовать диапазону плотностей печатаемого оригинала). Это определение контраста вместе с формой кривой не случайны, они физичны и физиологичны. Вопрос в том, как мы этого же достигаем в редактировании кривых в Photoshop'е - и достигаем ли. |
А Слава (и вслед за ним я) - об исходной сцене. |
А Слава (и вслед за ним я) - об исходной сцене. |
Наверное комментарий не туда пришел. Я писал про диапазон фо |
Наверное комментарий не туда пришел. |
Угол наклона характеристической кривой (он же гамма)? Естес |
Угол наклона характеристической кривой (он же гамма)? Естественно на логарифмическом графике. Но у пользователя фотошопа это графика нет. Объяснять начинающим всю подноготную это все равно что выдавать определение римановского интеграла школьнику, изучающему как искать площадь прямоугольника. |
Получается, что для исходного |
Получается, что для исходного изображения в пространстве с гаммой 1 аналог характеристичеких кривых пленки - это степенные функции, т.е. собственно гамма-преобразование (если использовать линейный участок характеристических кривых), верно? |
оставь ночь в покое, там все другое |
оставь ночь в покое, там все другое |
зависит от того, как печтали (добивались того, тобы средний |
зависит от того, как печтали (добивались того, тобы средний тон был в одну яркость). и как считали среднее (по фотонам, плотности, еще как) |
А угол наклона - где? |
А угол наклона - где? |
Pages
