Свежие комментарии
Title | Comment |
---|---|
Я интересуюсь скорее современными лыжными. А как её аккумул |
Я интересуюсь скорее современными лыжными. А как её аккумулятор переносит, температуру (опять же, интересует, скажем -15 градусов, часов 6-8)? Спасибо. |
В реально толстых перчатках (летные, времен ВОВ) саму рацию |
В реально толстых перчатках (летные, времен ВОВ) саму рацию держать неудобно, слишком мелкая. При этом кнопку передачи нажимать вполне получается. |
Алекс, а что скажете про возможность использования рации в т |
Алекс, а что скажете про возможность использования рации в толстых перчатках? Просто приём-передача, не настройка. Спасибо. |
Приветствую, |
Приветствую, уважаемые. |
Спасибо за заметку и |
Спасибо за заметку и обсуждение, по итогам которого я и принял решение взять себе такой микро-сервер. |
Ага. А кривая y=kx+1 - еще и добавит единичку т.е. нулей в |
Ага. А кривая y=kx+1 - еще и добавит единичку т.е. нулей в результате не останется совсем. И вообще это совсем другая кривая. Только результаты их применения визуально не будут отличаться. |
Извини, я не понял вопроса. Ещё раз попробую сформулировать |
Извини, я не понял вопроса. Ещё раз попробую сформулировать. Кривая y=kx умножает все точки на k кроме нуля. Поэтому, возможно, при заметных количествах нулей в исходном файле (проваленные тени), после применения кривой y=kx визуальный контраст между проваленными тенями и другими объектами на фото - возрастёт. |
я сто лет не печатал на ЧБ. да тоже приходится да, и всякие |
я сто лет не печатал на ЧБ. так что (на мой вгляд) любая фототехнология - это некое "соглашение о среднем", и пленка не идеальна ее нередко приходится править хотя она сильно нелинейна как и глаза, и цифру линейную тем более. Запас "прочтоности" тоько разный и способы управления им. вот такая философия сплошная ) |
Сумеешь ли ты отличить в слепом тесте результаты наложения д |
Сумеешь ли ты отличить в слепом тесте результаты наложения двух кривых (прямых): 1) 0,0 -> 127,255 ? |
А при ч-б печати - не приходится? Берешь бумагу подходящего |
А при ч-б печати - не приходится? Берешь бумагу подходящего контраста и вроде все хорошо? Я не подкалываю, а серьезно спрашиваю..... |
ноль в файле останется нулём и после умножения на два. но но |
ноль в файле останется нулём и после умножения на два. |
не знаю как соотносятся но в фотшопе часто приходится загиба |
не знаю как соотносятся |
Я не ставлю задачу описать зрение. Я ставлю задачу сопостав |
Я не ставлю задачу описать зрение. Я ставлю задачу сопоставить "фотошопные" и "пленочные" механизмы редактирования, благо и те и другие числом описываются. |
Да это все понятно. Вопрос же в другом: 1) вот есть класс |
Да это все понятно. Вопрос же в другом: 1) вот есть классические "фотографические" кривые. Как минимум для ч-б процесса можно легко управлять "контрастом" и делается это в метрике "оптических плотностей" т.е. логарифмов. Для цвета, конечно, похуже, но как минимум есть выбор пленки. 2) А вот есть фотошоповские кривые (и другие средства, но кривые - нагляднее). Вопрос, собственно, в том, как эти два инструмента соотносятся. То есть именно в том что "вот такое вот движение в фотошопе эквивалентно бумаге с такой-то характеристикой". |
я просто предложил вам серьезно задуматься о том что зрение |
я просто предложил вам серьезно задуматься о том что зрение - не математика. так что посоветовать я ничего не могу, но опытом чую что не понимаю как это формализовать и тем более свернуть в формулы. |
Откуда на снимке возьмутся детали с нулями, если принтер пе |
Откуда на снимке возьмутся детали с нулями, если принтер печатает где-то с 15-ти ? |
Я предполагаю, что в такой постановке - сильно отличается, х |
Я предполагаю, что в такой постановке - сильно отличается, хотя "темновым" черно-белым зрением очень мало интересовался. Более того, оно, конечно, отличается и при переходе от яркого (не говоря о тусклом) искусственого освещения к летнему полудню, отпечатки выглядят по-разному. Ну так это тоже 3-4 порядка, 10-13 стопов разницы. Мы, конечно, говорим о менее глобальных изменениях: обе кривые в начале поста это изменение в два раза "по RGB" т.е. для гаммы 2.2 меньше 6 раз. |
еще раз вы оперируете математикой но глаз - не весы, он не с |
еще раз |
"ночью все кошки серы" :) а откуда вы знаете что "в два ра |
"ночью все кошки серы" :) а откуда вы знаете что "в два раза" в сумерках различается настолько же резко как в летний полдень? (утрированно) |
Так там же не разница, там именно что отношение. Если у одн |
Так там же не разница, там именно что отношение. Если у одного объекта коэффициент отражения 0.1 (1D), а у второго - 0.01 (2D), то независимо от силы освещения у них яркость отраженного света будет как 1:10 относиться. Не на постоянную величину, а на постоянное отношение. Рассуждения про адаптацию и вообще условия просмотра - они верные, конечно же. |
>>Отношение хорошо тем, что безразмерное. Дальше можно логар |
>>Отношение хорошо тем, что безразмерное. Дальше можно логарифмировать или еще чего. >>Потом мы одну выключаем. Изменится ли контраст отпечатка? Вот я по себе знаю что легко могу отличить RGB цвет (к примеру) 10-10-10 от 11-11-11, и не увижу никакой разницы между 249-249-249 / 250-250-250 (на калиброванном мониторе) |
Отношение хорошо тем, что безразмерное. Дальше можно логариф |
Отношение хорошо тем, что безразмерное. Дальше можно логарифмировать или еще чего. Однако представим себе отпечаток, который освещен двумя одинаковыми настольными лампами (стоящими рядом). Потом мы одну выключаем. Изменится ли контраст отпечатка? Если условия просмотра не нарушились (скажем, белое на отпечатке - было и осталось самым ярким в поле зрения т.е. адаптация по отпечатку) - то при довольно широком диапазоне изменения общей яркости, воспринимаемый контраст вроде останется как был? А этот эксперимент - это "кривая II", которая в одинаковое количество раз понижает яркость каждой точки. |
я не придираюсь так что прошу меня извинить за занудность, н |
я не придираюсь так что прошу меня извинить за занудность, но на мой взгляд тут действительно много двусмысленности. а "отношение" в чем? в каких единицах мерять? |
Представим, что на отпечатке есть два однотонных объекта с р |
Представим, что на отпечатке есть два однотонных объекта с разной яркостью. Скажем, (светлый) бетонный забор и (темный) мокрый асфальт. Если мы под контрастом между этими двумя объектами будем понимать отношение их яркостей (на мониторе, на отпечатке, в натуре) - будет ли такое определение приемлемым? |
Ну так в том то и фишка, что изменение наклона "от нуля" в л |
Ну так в том то и фишка, что изменение наклона "от нуля" в линейных координатах - не приводит к изменению наклона (контраста?) в логарифмических координатах. И даже не в линейных, а в L или в gamma-corrected RGB - тоже. |
мне кажется что вы под "контрастом" понимаете что то иное че |
мне кажется что вы под "контрастом" понимаете что то иное чем контраст. |
да, правильно, угол и есть "дельта", ну в принципе неважно. |
да, правильно, угол и есть "дельта", ну в принципе неважно. что то даже затрудняюсь сформулировать в каком месте вы ошибаетесь в своих выводах. Возможно в том что мешаете совершенно разные координаты в одну кучу, логарифмические (как работает зрение), с линейными (как работает фотошоп). |
Америку не открою, но 5 минут - сэкономишь http://skoblov.l |
Америку не открою, но 5 минут - сэкономишь |
А тоже способ. Спасибо! |
А тоже способ. Спасибо! |
Ты будешь смеяться - не знаю. Не нужно было. Ни платных, ни |
Ты будешь смеяться - не знаю. Не нужно было. Ни платных, ни бесплатны. В ЖЖ я панорамы показываю просто размещая их на viewat.org |
Pages
