Свежие комментарии
Title | Comment |
---|---|
Угу. Я когда приятелям показываю передаточную кривую слайда |
Угу. Я когда приятелям показываю передаточную кривую слайда и говорю, что он, вообще говоря, ни фига не передаёт всё как есть , потому что эта прямая на самом деле вполне себе парабола никто не верит. |
> S-образная кривая "широко |
> S-образная кривая "широко известна" в статистике: например, количество отказов оборудования, в зависимости от времени его эксплуатации, и т.д. При экспонировании светочувствительного слоя работает тот же самый "закон", + экранирование микрокристаллов галогенида серебра "послойно". Нет, это не так. Кривая возникает при проявке, а не при экспонировании. Она проектируется, и может быть линейной. Единственное, что делает линейную кривую практически невыгодной - старение пленки при хранении. |
Да отчего же он высосан |
Да отчего же он высосан то? "прямая в логарифмах" - это характерный для химии вид графика. Закон действующих масс в чистом виде, даже без кинетики. Прямая кривая в ФШ - это аналог Levels. Добавление: света и теня и вообще загибы кривой я не обсуждаю сейчас. Только "линейный" участок. |
Вид кривой высосан из пальца. |
Вид кривой высосан из пальца. Знаете, что такое аппроксимация результатов эксперимента? Почему именно "исключительно "прямолинейный""??! Нижний "загиб" весьма интересен, потому как отвечает за чувствительность сенсора. Почему "получившийся фотопроцесс - всех устраивает" понятно (и лучше серебра, отвлекаясь от форматов ФФ и меньше, до сих пор ничего нету): сжатие светов и теней улучшает восприятие картинки. /Снова отсылаю к Мизу, там всё разжёвано и с картинками/ + аналоговый, по сути, процесс. Поэтому СИЛЬНО ТЯНУТЫЕ фотки с плёнки выглядят лучше цифры. ИМХО! В ФШ прямую кривую не представляю даже - это не "классическое" фото. Опишите в 2х словах. |
Да вообще без всякого монитора. Вот просто слайд. На светов |
Да вообще без всякого монитора. Вот просто слайд. На световом столе. Или отпечаток. На бумаге. |
Это исходный, или нормированный на гамму монитора? |
Это исходный, или нормированный на гамму монитора? |
Я из всей S-образной кривой |
Я из всей S-образной кривой рассматриваю исключительно "прямолинейный" (в известных координатах) участок. Загибы - отдельная история. Линейность его в этих координатах, равно как и угол наклона, определяются в чистом виде "химией" процесса, это понятно. Но фишка в том, что получившийся фотопроцесс - всех устраивает (не устраивал бы - были бы попытки вместо линейного участка - нарисовать какой-то еще, ну там сделать линейный участок покороче, а плечо/стопу кривой - побольше). Однако - нет, это не нужно. Более того, если нарисовать "фотошоповскую" прямую кривую в фотографических координатах, результат вас изрядно удивит.... |
Уважаемый lexa, всё |
Уважаемый lexa, всё существенно проще. :-) Меня приводят в замешательство и глубокий ступор утверждения о "высокой линейности современных сенсоров". Не говоря о классических фотослоях, ответ кремниевых полупроводников сугубо нелинеен. Наилучший (но и самый объёмный) источник: К.Миз, Теория фотографического процесса. Наилучшее русское издание - 1949г, кажется. Более новые издания, Миз + Джеймс лучше не читать, заумь, а смыл не разжёван. Миз вообще ХАЙЛИ РЕКОМЕНДЕД и МАСТ ХЭВ! Как известно, ловкость рук не отменяет законов физики. :-) |
У слайда - больше единицы У пленка*бумагу - по разному. Но |
У слайда - больше единицы У пленка*бумагу - по разному. Но чтобы суммарный (т.е. произведение) контраст был меньше единицы - это вряд-ли, слишком вялое все будет. |
Интересно было бы численно оценить величину степени. Если гд |
Интересно было бы численно оценить величину степени. Если где-то не сильно меньше 1, то в серых и выше получается примерно линейно, потом как раз загиб в светах - кусочек S-кривой. А другой загиб в тенях наверное совсем из других соображений - может из-на нелинейности исходного графика пленки в тенях. |
Ну так степенные кривые "под |
Ну так степенные кривые "под пленку" в линейном пространстве тоже не будут линейными. А (ручное) рисование кривых в этом пространстве мучительно: в тенях переизбыток чувствительности, в светах - недостаток. |
А откуда возьмется S-образный загиб? Давайте для простоты - |
А откуда возьмется S-образный загиб? Давайте для простоты - пренебрежем тем, что у sRGB и Lab есть линейный участок внизу. У нас оси линейны по (значение)^(1/гамма). Степенная функция останется степенной функцией, только показатели степени перемножатся. |
думаю adobe. в nuke, |
думаю adobe. в nuke, например, изначально обработка идёт в линейном пространстве, и только на этапе вывода переводится в sRGB. |
Тогда получается что корректное с точки зрения восприятия от |
Тогда получается что корректное с точки зрения восприятия отпечатка увеличение контраста выглядит нелинейно в координатах Lab или RGB. Хорошо, а почему, собственно, оно должно выглядеть линейно? Может быть оно как раз должно выглядеть S-образно? А может быть эта S-образность как раз и есть получившаяся степенная функция? |
Гм.... складывается впечатление, что вы даже понимаете то, о |
Гм.... складывается впечатление, что вы даже понимаете то, о чем пишете :) :):) |
аа, точно, торможу. |
аа, точно, торможу. |
Кодак при том, что эти |
Кодак при том, что эти характеристические кривые выстрадал за 118 лет истории. |
Пардон, убежало. Так вот, на пленочном графике: ln(светопр |
Пардон, убежало. Так вот, на пленочном графике: ln(светопропускания) = ln(количества света)*tg(gamma) При переходе к координатом светопропускание/количество света - в чистом виде степенная функция, ибо a*ln(x) = ln(x^a) Начало координат мы подвинем, естественно. |
У нас два графика, вы о каком говорите? О пленочном? |
У нас два графика, вы о каком говорите? О пленочном? |
Немного непонятно: о чем это |
Немного непонятно: о чем это говорит и причем Kodak? |
Какой же это показатель степени - это банальный тангенс угла |
Какой же это показатель степени - это банальный тангенс угла наклона, линейный коэффициент. При смене координат он пересчитается как e^tg a, та же константа при линейном графике. |
Графики - это же способ выражения того, что в фотоматериалах |
Графики - это же способ выражения того, что в фотоматериалах происходит. И, как мы видим, там происходят разные наклоны т.е. разные показатели степени. |
у меня не работает dmg2img... |
у меня не работает dmg2img... выдаёт образы нулевого объёма(, а dmg2iso выдаёт ошибку и всё... |
Если экстраполировали участок степенной функции линейной, т |
Если экстраполировали участок степенной функции линейной, то он таковым и останется. Если же только назвали его "линейным участком", а на деле рассматриваем как степенную функцию - то претензий к нелинейности быть не может. |
На характеристических кривых фотоматериалов используются коо |
На характеристических кривых фотоматериалов используются координаты: Ну вот, например: http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/f32/f002_05... Но если мы хотим перейти к линейным координатам: |
Не понял перехода "Если же мы развернем логарифмы опять к ли |
Не понял перехода "Если же мы развернем логарифмы опять к линейному, то прямые линии в "фотографических" логарифмических координатах - перестанут быть таковыми". Можно пояснить? |
BBK PopcornTV NP101S |
Про BBK PopcornTV NP101S отсюда http://popcorntv.ru/products/ И самое главное на некоторых кодеках не работает перемотка и позиционирование. Доп. материалы: |
через конвертер, 2 шт по |
через конвертер, 2 шт по 40...60 уе, если не дешевле. |
И куда я ее воткну в |
И куда я ее воткну в попкорне? А по сути вопроса - мне противна сама идея тянуть провод по квартире. В 21-м веке. |
ну... тяни оптику |
ну... тяни оптику 8-) |
Pages
