Свежие комментарии

Title Comment
Что меряет DXO - большой вопрос. Матрица ведь не меняется от

Что меряет DXO - большой вопрос. Матрица ведь не меняется от смены ISO т.е. реальная чувствительность - это коэффициент усиления перед АЦП или что-то такое.

Вместе с тем, кадр на 1600 у 5D2 и у 30D - это две огромные разницы, разница гораздо больше чем бывает при четверть стопа чувствительности разницы.

зря вы так про видеорежим. чтобы получить 8 bit в гамме 1.8

зря вы так про видеорежим. чтобы получить 8 bit в гамме 1.8 нужно минимум 10 сырых бит. итого экономия всего 1.4 раза по сравнению с фото, и то, если поддерживается сэмплирование на разной частоте (сомневаюсь).

5 fps фото явно не ограничены затвором и зеркалом. а как вы сами писали, обработка кадра фото намного проще, чем сжатие видео на лету.

Во-первых в фоторежиме требования повыше. Чем выше скорость

Во-первых в фоторежиме требования повыше. Чем выше скорость чтения, тем выше ошибки АЦП преобразования и тем большую роль начинают играть переходные процессы в цепях. В видеорежиме не требуется такой высокой разрядности (в RAW никто не снимает, результирующее видео имеет максимум 8 бит на цвет) да и ошибки в виде небольших "хвостов" и "звона" все равно задавятся при ресемплинге строки.

Во-вторых... а Вы что, знаете с какой скоростью камера читает матрицу в режиме фото? Почему Вы уверены что она делает это медленнее чем 30 fps? Из-за скорости серийной съемки? Так она ограничивается целой кучей параметров. Механикой затвора и зеркала. Скоростью обработки полного кадра процессором. Емкостью буфера RAM и скоростью записи на карточку. Маркетинговыми соображениями наконец.

ну, технология конечно улучшается, микролинзы стали чуть бол

ну, технология конечно улучшается, микролинзы стали чуть больше. плюс такой момент, что реальная чувствительность на ISO 1600 у 5D2 - 1090, а у 30D - 1270. (DxO)

если бы она могла читать всю матрицу на 30 fps, то могла бы

если бы она могла читать всю матрицу на 30 fps, то могла бы делать это и в режиме фото.

14 без малого они рассчитали для отпечатка 8х10 дюймов, то е

14 без малого они рассчитали для отпечатка 8х10 дюймов, то есть после масштабирования вниз, которое, по их мысли, убивает шум.

Да ладно, я ручками построю. А нахаляву график SNR по диапаз

Да ладно, я ручками построю. А нахаляву график SNR по диапазону от "солидного источника" - это реальная помощь в написании статейки и мощный антитроллевый отмаз. Там и объяснения про источники шума есть. Ляпота.

Ну вот в гораздо более простой области -- блоки питания для

Ну вот в гораздо более простой области -- блоки питания для компьютеров -- есть всего одно место в мире с опубликованной и разумной методикой (Ф-Центр). И тянется это силами одного человека (Олега Артамонова)...

А тут вопрос гораздо более сложный...

Веры никакой. Проблема в том, что никакого разумного источн

Веры никакой.

Проблема в том, что никакого разумного источника хоть каких-то цифр, полученных по какой-то разумной методике к которой мало вопросов - просто нету.

От того, что "у одной - active area, у другой - полное" долж

От того, что "у одной - active area, у другой - полное" должен поменятся и физический размер матрицы, а вот pitch остатся одинаковым, не так ли? :) Если они этого не понимают и не видят откровенной лажи -- то, опять же, какая им вера тогда?

Не, там многое можно объяснить (у одной - active area, у дру

Не, там многое можно объяснить (у одной - active area, у другой - полное), но разный диапазон ISO - впечатляет.

Судя по результатам, Samsung просто больше забашлял.

По всей видимости так все же не "прореживание", а

По всей видимости так все же не "прореживание", а либо биннинг, либо скорость чтения целой матрицы действительно может быть достаточной для вычитывания всех 21 мпикс за 1/30 секунды (на мысль об огромной скорости чтения наводят и печально известные "черные точки") с последующим демозаиком и ресемплингом силами DSP (что в общем-то задача не шибко сложная по сравнению с кодированием в H.264 на лету).

При прореживании невозможно избавиться от дырок (пикселей информация с которых игнорируется) и объект малого размера при попадании в эти дыры просто исчезнет. Видеосъемка звездного неба должна быть особенно странной на матрице с прореживанием - в статике проредит и звезды изменив картину до узнаваемости, а при движении камеры картина начнет меняться как калейдоскоп. Одни звезды будут загорятся, а другие гаснуть. Пока никто не сообщал о таких явных артефактах.

А если задуматься, то что мешает вычитывать матрицу в 21 мпикс за 1/50 сек (оставим запас на сброс-перезаряд)? 1 миллиард сэмплов в секунду?
Так их надо поделить на количество каналов. Для 1D(s)II/III этих каналов было 8 ( http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_Full-Frame_CMOS_White_Pap... ) и если предположить что в 5D их тоже 8, то вычитывать надо 125 мегасэмплов в секунду. Вполне подъемная величина даже для 16-битных АЦП, а надо-то бит 10 для видео.

Эти DXO вообще забавники. Например. Pentax K20D и Samsung GX

Эти DXO вообще забавники. Например.
Pentax K20D и Samsung GX-20.
Всё круто. У них на сайте РАЗМЕРЫ МАТРИЦ отличаются у двух этих камер. И размеры ячейки. Это физически одна камера и одна матрица. Как им после этого верить?

В-принципе, даже с неубедительными метододиками всякий варез

В-принципе, даже с неубедительными метододиками всякий варез покупают, только дым стоит. Спрос есть.

Imatest начинался с $99, кажется, если не с $39. А сейчас есть мегапроверсия чуть не за 10 штук. Про прайсинг и объемы у DXO ничего не знаю, может быть для компании это и плохой бизнес (для одиночки с мотором вроде Корена - отличный).

Будет коммерческая заинтересованность - будут методики. А до

Будет коммерческая заинтересованность - будут методики. А до тех пор - шиш. Энтузиасты изобретают что-то, может даже и неплохое, но стандартом оно не станет.

У них есть live demo их вареза, в нем есть разные интересные

У них есть live demo их вареза, в нем есть разные интересные графики по реальным камерам.

В отчетах на сайте я у них этого не нашел. Зато заметил, чт

В отчетах на сайте я у них этого не нашел.

Зато заметил, что у них новые данные появились, раньше не было. Мне как раз график типа Full SNR нужен был для заметки про ETTR. Т.е. я-то знаю, что это так, но не все в это верят. А тут - наглядная иллюстрация и никто не закидаем меня говном, что я это сам выдумал :)

Ви будете смеяться, но язык в настройках блогового движка -

Ви будете смеяться, но язык в настройках блогового движка - итальянский. Причина тому - их формат даты.

А еще из-за моей криворукости я получил такой очеровательный

А еще из-за моей криворукости я получил такой очеровательный ответ от сервера:

Ваш комментарий не может быть принят по следующей причине:
Demasiados comentarios en un corto periodo de tiempo. Por favor, int ntelo dentro de un rato.

язык в объяснении причины очаровательный. А по сути - баги тут нет.

Маска, я тебя узнал, ты Анатолий (не знаю, отчего авторизаци

Маска, я тебя узнал, ты Анатолий (не знаю, отчего авторизация портится, дойдут руки - посмотрю получше).

Тепловые шумы (уровень от выдержки) меряет тот же DxO Analyzer.

тут был я :)

тут был я :)

Вы слишком рано пересчитали диагонали. Хотя на общую картину

Вы слишком рано пересчитали диагонали. Хотя на общую картину это влияет слабо.
Тем не менее, я сравнивал естественно с бытовой камерой (1 матрица).
Разница гигантская.

А площадь единичного пикселя - естественно - только одна из причин (скажем 5D2 с 6-микронным пикселом шумит на ISO1600 куда меньше, чем 30D у которого тоже 6-микронный пиксел). Не знаю в чем причина.

По сути твоего замечания - у меня, например, в тесте есть яв

По сути твоего замечания - у меня, например, в тесте есть явная оговорка, чего не следует ждать от оценки ДД :)

13.7 и для 14 бит даже по большим плашкам режет взор. Это уже чисто статистическое исследование.

Я уже месяц хочу закончить свое исследование, да руки не доходят. Там 2 темы - про тепловые шумы (кстати, никто не исследует, хотя лично я хочу знать в цифрах, как выдержка на шум влияет) и влияние требования о разборчивости деталей на оценку ДД.

посмотрел цифры из мануала, из пересчёта зумов оптики получа

посмотрел цифры из мануала, из пересчёта зумов оптики получаем, что диагональ HD в 7.2 меньше, чем у 35 мм кадра. соотношение сторон у HD - 1.77, у 35 - 1.33. при съемке HD будет использоваться только 75 % площади, итого, у 35 мм полезной площади в 39 раз больше. делим на 3, т.к. 3 матрицы у видео - 13. ещё нужно поделить на некоторый фактор, который используется при "прореживании" видео. если допустить, что он 8 по разрешению, то имеем всего 1.625 раза.

Проблема глубже - самих правильных методик что-то тоже не на

Проблема глубже - самих правильных методик что-то тоже не наблюдается.

Ну всё ж просто - объективные тесты по правильной методике с

Ну всё ж просто - объективные тесты по правильной методике слишком многим невыгодны... Весь маркетинг нахрен поломается...

Это видеодюймы, один дюйм равен 16 мм (унаследовано от видик

Это видеодюймы, один дюйм равен 16 мм (унаследовано от видикона диаметром 1", рабочая диагональ там была именно 16 мм).

Если не поправляться на соотношение сторон, то площадь матрицы у 5D2 в 65 раз больше, а пикселов - в 10 раз больше. Вот и площадь одного получается.

у профессиональной 3 матрицы по 1/3", а у любительской

у профессиональной 3 матрицы по 1/3", а у любительской тоже 1/3 (Canon HV30/20/10)

бонус только в сменной оптике.

Тесты нужны для того, чтобы знать, чегоожидать от камеры И

Тесты нужны для того, чтобы знать, чегоожидать от камеры

И для того, чтобы понять, что DSLR - это немного, и для хорошей картинки надо снимать аккуратно

У них вообще непонятно что. Вот скажем 5D2 vs D3X. У первого

У них вообще непонятно что.
Вот скажем 5D2 vs D3X.
У первого - 23.7 очка за Color Depth, у второго - 24.7.
При этом графики и по Tonal Range и по Color Sensitivity у кэнона лучше.

Херня какая-то.

Pages

Subscribe to comments_recent_new