Свежие комментарии

Title Comment
обратная величина к экспозиции, требуемой для получения (зар

обратная величина к экспозиции, требуемой для получения (заранее заданной) (оптической) плотности.

Какая "гребенка" ? "По лютеру-айвсу" означает "линейная ком

Какая "гребенка" ?

"По лютеру-айвсу" означает "линейная комбинация cone fundamentals". Эти самые Cone fundamentals изображены наверху, в посте, можно из них комбинировать по вкусу, линейно (да еще и так, чтобы вся кривая лежала строго выше нуля). Никакой гребенки не будет.

>Вот прямо из первоисточника: Sensitivity = reciprocal of ex

>Вот прямо из первоисточника: Sensitivity = reciprocal of exposure (erg/cm^2) required to produce specified density.

Я эту комбинацию слов не понял, гуглопереводчик не помог даже :(

>2) Делать многоканальную (более трех) камеру по лютеру-айвс

>2) Делать многоканальную (более трех) камеру по лютеру-айвсу (т.е. "линейная комбинация cone fundamentals") совершенно бессмысленно

зависит от частоты гребёнки.

>независимыми у нее будут только три канала, а остальные - будут линейной комбинацией предыдущих трех.

зная спектр света источника, дальше можно аппроксимировать: а как картина выглядела бы при другом свете. то есть можно фотать при одном свете, а потом решать задачу баланса белого. в музеях картины висят под ужасным освещением обычно. редко совпадающим с тем, под которым картина писалась или для которого писалась.
то есть то, что висит в музеях, из-за света, это по цвету совсем не то, что написал художник.

>3) Не связана ли проблема репродукций с красками в репродукции (а не со съемкой)?
возможно, не знаю. но не думаю что так.

Вот прямо из первоисточника: Sensitivity = reciprocal of exp

Вот прямо из первоисточника: Sensitivity = reciprocal of exposure (erg/cm^2) required to produce specified density.

я zone matching не трогаю никогда. из жепеговских настроек

я zone matching не трогаю никогда.
из жепеговских настроек только температуру кручу или по белому листу выставляю, чтобы в лайтруме легче потом было.

лично меня плюс-минус стоп (а уж треть стопа и подавно) не парят совершенно, я где-то кажется у тебя недавно писал, что пробовал снимать эксповилкой -0.7 0 +0.7 и в большинстве таких кадров особых отличий (после выравнивания экспозиции лайтрумом) не нашел, хотя почти везде в итоге выбрал "нулевой" кадр, после чего сделал вывод, что в основном матричный замер работает как мне нравится, и успокоился.

Ну так надо проверять, если есть подозрение. Незнание поведе

Ну так надо проверять, если есть подозрение. Незнание поведения экспозамера не даст нормально снимать.

В произвольном порядке: 1) Причем тут воспроизведение, если

В произвольном порядке:
1) Причем тут воспроизведение, если спектры красителей (в слайде) - другие?
2) Делать многоканальную (более трех) камеру по лютеру-айвсу (т.е. "линейная комбинация cone fundamentals") совершенно бессмысленно т.к. независимыми у нее будут только три канала, а остальные - будут линейной комбинацией предыдущих трех.
3) Не связана ли проблема репродукций с красками в репродукции (а не со съемкой)?

spectral sensitivity - это зависимость между длиной волны на

spectral sensitivity - это зависимость между длиной волны на входе и чем-то на выходе при постоянной мощности излучения, так? что на выходе тогда?

что именно (какая физвеличина) отложена по оси LOG SENSITIVITY?

в глазу, очень грубо говоря, cone fundamentals это зависимость интенсивности "сигнала" (не знаю в чем - амперах, вольтах или количестве химикатов в молях или штуках) от длины волны.

Это скорее всего какая-то

Это скорее всего какая-то работа с каналами АЦП. Или шумодав или еще какая хрень.

Я изучу, просто вот времени совершенно на это не было (все свободное время занимался изучением 10G :)

Начну, естественно, с цветного варианта. У меня хоть камеры нету, но примеры наберу

>Что же касается картин - нет же требования воспроизвести их

>Что же касается картин - нет же требования воспроизвести их при любом освещении (втч. и в темноте), а после фиксации освещения задача становится (теоретически) тривиальной.

Я не специалист по этому вопросу, но у меня есть впечатление (от посещения музеев и потом смотрения репродукций этих же картин в разных глянцевых книжках), что раз цвет картин от освещения довольно сильно зависит, значит спектры "рваные", а раз так, то с сенсорами не по лютеру-айвсу будет ацкий метамеризм.

Как-то была новость про то что сделали камеру по лютеру-айвсу, для как раз репродукционных задач, но там было вроде не три сенсора а больше (типа довольно частая гребенка, что кстати позволяет потом аппроксимировать под разное освещение). ссылка и ключевые слова из головы выпали уже :(

>Но вот Кодак - где не могли не знать об этом фундаментальном правиле - к этому совершенству не стремился.
так и никто не стремится, как видно. потому что это "не нужно", да и вопроизведение широтой охвата не отличается.

нет, это именно spectral sensitivity. Красители имеют други

нет, это именно spectral sensitivity.

Красители имеют другие спектры (как мы тут недавно обсуждали)

Вообще это довольно

Вообще это довольно показательная ситуация, что даже после того, когда суть проблемы подробно изложена и уже очевидна, некоторые люди склонны игнорировать это и придумывать себе альтернативную действительность, где проблемы вроде бы нет.

Удивляет также, что похоже и те люди, которые занимаются смыванием байеровских фильтров с матриц камер за деньги, тоже не понимают (или сознательно делают вид непонимающих), что для полного раскрытия потенциала матрицы, после удаления с неё байеровких фильтров, не нужно применять демозаик для полученных с помощью этой камеры raw-файлов.
http://www.maxmax.com/monochrome_camera_order.asp

Красноречиво об этом свидетельствует фраза: "Converted cameras may have slight color shading or banding though this is usually < 1% and not apparent after conversion to grayscale."
Откуда может появится цвет с ч.б матрицы? Ответ очевиден. Цвет появится только тогда, когда к данным полученным с ч.б. матрицы будет зачем-то применён алгоритм демозаика байеровкой цветовой матрицы, которой уже нет в этой камере.

И всё-таки, если вернуться к обсуждению проблемы неравномерности данных с разных каналов матрицы. Хотелось бы, до конца разобраться, чем она вызвана.
Либо это какие-то специально сделанные аппаратные коррекции сигналов с АЦП (вопрос зачем?).
Либо это не до конца смытые байеровкие фильтры (в чём я уже сомневаюсь, учитывая что и у других кустомизаторов получаются те же проблемы).

Если это аппаратные коррекции сигналов, то возможно ли вычислить их значения, чтобы ввести поправки при декодировании raw-файла, чтобы получить изображение без видимой пиксельной сетки?

В 2000-2001-м году в Рамблере

В 2000-2001-м году в Рамблере падеж дисков был порядка 1% в месяц. Это дорогие, SCSI и все понты.

Говорят, с тех пор стало получше.

Формулировка от основоположников, как я ее сумел найти, она

Формулировка от основоположников, как я ее сумел найти, она именно про cone response functions.
Но вот Кодак - где не могли не знать об этом фундаментальном правиле - к этому совершенству не стремился.

Что же касается картин - нет же требования воспроизвести их при любом освещении (втч. и в темноте), а после фиксации освещения задача становится (теоретически) тривиальной. А практически - с учетом того что картины никуда не бегают и их можно снимать через фильтры в сколько хочешь кадров - тоже достижимой.

Прочитал ещё раз. И у меня есть вопрос. Приведен график спек

Прочитал ещё раз. И у меня есть вопрос. Приведен график спектральной чувствительности послойный. Он, очевидно, означает что слой затемняется в зависимости от длины волны на какую-то величину (отложенную по оси LOG SENSITIVITY).
Но каждый слой - это же сам по себе какой-то цвет (красителя)? Мы же потом просвечиваем слои цветом дампы проектора, и смотрим на спетральное произведение исходной картинки, приведенного в посте графика чувствительности пленки, цветов слоев пленки и спектра лампы (ну и экрана, но уж фиг с ним, допустим он серый).

Если мы сканируем, то в сканерном raw имеем произведение спектра исходной картинки, приведенного в посте графика чувствительности пленки, цветов слоев пленки, спектральных характеристик сенсоров сканера (произведение спектральных фильтров на спектральную кремния), лампы сканера.

Если печатаем, то ещё больше всего намешивается...

Это update к предыдущей

Это update к предыдущей записи, там есть в начале ссылка. Но и там не очень много про модель.
Ну и про пункты 1 и 2 трудно что либо возразить, да и графики приведенные там вроде убеждают вполне. По крайней мере меня, хотя на практике увидеть не довелось (были маленькие диски - быстрый ребилд, дисков было не много - 6штук scsi, да и был backup всегда под рукой - база данных, ну и давнооо это было). Но очень сильно удивило количество вылетевших дисков в течении первого года.

Дык ведь многие любят на эквалайзере поднять низы и верхи и

Дык ведь многие любят на эквалайзере поднять низы и верхи и пилюют на верную звукопередачу.
Так и тут.

>...вот если бы сенсор был по лютеру-айвсу, вот тогда бы зажили как баре....
ну тогда фотик был бы прям колориметром.
только фотки бы стали получаться при очень достаточном свете. то есть для репродукции скажем картин (если ограничитьбся тремя сенсорами) подошло бы.

кстати вот аккурат между "синей" и "зеленой" колбочками, ещё лежит спектральная палочек. мне это кажется неспроста так устроено.

>В то же время, рассматриваемая пленка считается хорошей по цветовоспроизведению, такой Лютер-Айвсовской из себя.
Видимо, спектры обычных real life объектов довольно простые, потому и цветовопроизведение получается хорошим. Фиалки во-первых в объектив попадают нечасто а во-вторых, ну будут они не фиолетовые - не беда.
А "якорные" цвета - скинтоны, зелень, небо и т.п. - воспроизводятся пристойно.

Кстати о картинах. Вот видать некоторые краски (пигменты), которыми их пишут, имеют какие-то очень нерегулярные спектры, в итоге картины начинают очень по-разному выглядеть в зависимости от освещения, и задача цветовоспроизведения (репродукции) картин становится довольно трудной.

Интересно, да.

Интересно, да.

вряд ли, я снимал на несколкьих исо, он же не мог гулять туд

вряд ли, я снимал на несколкьих исо, он же не мог гулять туда-сюда то ушел то пришел (в пасмурный день в середине)

но проверю и с искусственным

Конечно, это наследство, как Вы и указали. Изменили ли с тех

Конечно, это наследство, как Вы и указали. Изменили ли с тех пор реализацию - вот что интересно.

Это, как я понимаю, симуляция

Это, как я понимаю, симуляция монте-карлой.

Она не учитывает двух вещей, важных на практике
1) Бывает, что диски начинают уходить толпой. Были примеры хреновых моделей, которые вдруг начинали сыпаться все (смазка высыхала, например)
2) Rebuild массива - (часто) это гораздо более высокая нагрузка чем обычно. Как следствие, все вместе сильно греется и шанс потерять еще один диск - растет.
Окончательные потери массивов при ребилде RAID-5 я видел почти лично - в соседней/дочерней компании.

А свет не мог уйти?

А свет не мог уйти?

Илья, это ж все ж ещё про КМ, там я не проверял, лень было.

Илья, это ж все ж ещё про КМ, там я не проверял, лень было.
Попробую может завтра и на 7D и на а900, но на Минольтах и ББ на RAW влиял.

http://www.dyxum.com/columns/photoworld/technical_knowledge/

http://www.dyxum.com/columns/photoworld/technical_knowledge/zone_matchin...
Текст - копия официального, и говорит о согласованном действии экспокоррекции и тоновой кривой. Надо проверять, разумеется - мало ли чего они там понапишут.

Вот попадалась мне такая

Вот попадалась мне такая ссылка от 2009 года про надежность raid разных в зависимости от числа дисков. Показалась интересной.
http://blog.kj.stillabower.net/?p=93

В Sony A900 некоторые настройки жепега тоже влияют на экспоз

В Sony A900 некоторые настройки жепега тоже влияют на экспозицию.

upd а ну уже выше понаписали про это. zone matching, да.

ещё я подозреваю (но проверять не проверял) что на экспозицию может повлиять устанавливаемая руками цветотемпература.

Про особенности замера я в курсе (правда не особо это сказыв

Про особенности замера я в курсе (правда не особо это сказывается в реальной жизни - проверено на себе). Про влияние на RAW не написано в инструкции ни слова.

На винде если я включаю connected mode, то интерфейс делает

На винде если я включаю connected mode, то интерфейс делает up-down и MTU новое.
OpenSM можно попробовать рестартовать, но винда-линукс работали без этого. И на FreeBSD-шной стороне я mtu никак не меняю т.е. OpenSM стартует при уже большом MTU

Меня вот удивляет, что в линуксе/винде надо это место специально включать, а тут оно вроде как "само".

Но да, попробую всячески пошаманить еще. Не сегодня.

идиотское предположение -- а не следует ли после изменения M

идиотское предположение -- а не следует ли после изменения MTU рестартовать opensm?
ну и MTU на винде не надо трогать?

Pages

Subscribe to comments_recent_new