Свежие комментарии

Title Comment
А я не собираюсь вас

А я не собираюсь вас переубеждать силой убеждения.

Я предлагаю взять шкалы - и собственными глазами на них посмотреть.
Вот хоть на экране монитора: http://www.libraw.su/articles/4-scales.html

(а еще можно посмотреть как для нейтральной шкалы считается dE в координате L в CIE dE 76 и 94 и убедиться, что минимум дл 94-го года "единичка по L" вполне канала за "единичку по dE")

Что же касается специалистов, то отношение у меня к ним сложное. Вот, к примеру, программы для построения профилей (принтеров, мониторов). Скажем MonacoProfiler или ProfileMaker.
Делали - специалисты.
Эти программы генерируют мишени для оных принтеров. Эти мишени устроены как равномерно распределенные точки в кубе. Вот, скажем, 729 патчей - это весь куб значений разбили на по 8 отрезков по каждой оси, всего 9 в кубе точек.
Что я могу сказать про тех специалистов, которые программировали данные программы?

Подошли к делу механически, без выдумки и без понимания задачи. Молодцы, че.

Да, а потом другие специалисты - берут эти самые Monaco или PM, генерируют мишени, печатают, промеряют и вообще поступают по инструкции.
Не задумываясь о том, что из всех тысяч патчей в интересные на самом деле места (нейтрали, скинтоны) попало в лучшем случае несколько десятков, ну сотня, а 90% мишени (и замеров и работы) - это выстрел в направлении цели, а не в саму цель

P.S. Нашу увлекательную беседу смогу продолжить утром, а то вставать мне завтра рано.

Зыбковата почва у вашего

Зыбковата почва у вашего "линейной для глаза". Это ну никак не эксперимент, это наблюдение в лучщем случае. Как измеряли "линейность"? На ixbt специалисты спорят про шкалу, про метрику, и говорят о том, что вопрос еще не решен окончательно. Сорри, но на этом фоне такие наивные эксперименты неубедительно звучат.

Q13 не становится "линейной

Q13 не становится "линейной для глаза" на солнце.

Теперь, после этого графика,

Теперь, после этого графика, я понимаю, в чем ошибка таких простеньких экспериментов. Сравнивать шкалы нужно в трех ситуациях - в сумерках, в помещении и под ярким солнцем. Мне почему-то кажется, что результаты будут разные.

Я, собственно, предлагаю

Я, собственно, предлагаю никому не верить, а проверять все самостоятельно. Благо это, в данном случае, вовсе просто.

Возьмите в десницу фотографическую шкалу Q13, которую можно приобрести во многих фотомагазинах. А в шуйцу - шкалу, линейную по L. С шагом, к примеру, 10L на патч.

После чего скажите себе честно, шкала в какой длани кажется вам более линейной.

> Дык ведь многие любят на

> Дык ведь многие любят на эквалайзере поднять низы и верхи и пилюют на верную звукопередачу. Так и тут.

СОгласен с вами. Imho Алексей Тутубалин перепутал гламурность кинофотопленки со строгими критериями колориметрии.

Кстати, по вашей же наводке набрел на интересную тему http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25524-90#2183 - там вроде есть специалисты, способные ответить на вопросы Алексея. Как минимум есть пост http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25524:1561#1561 по поводу "логарифмично ли зрение", там график, где отлично видно, когда зрение можно линейным считать, когда степенная небольшая, и когда она уходит в "логарифмичность". Так что "распространенное заблуждение" становится фактом, а Алексей Тутубалин наоборот - источником мифов :-).

Так в чем вопрос то?

Так в чем вопрос то? Сформулируйте, пожалуйста, самостоятельно, без отсылок неизвестно куда

Наверное, я это сделаю после

Наверное, я это сделаю после того, как вы ответите на вопросы. Желательно честно.

Про DX - нет вроде, там в современных версиях все зафиксиров

Про DX - нет вроде, там в современных версиях все зафиксировано. В GL там вроде все еще бардак.

Возьмите немобильную версию и

Возьмите немобильную версию и прочтите следующий абзац.

Мобильная версия Википедии -

Мобильная версия Википедии - я же на отдыхе, на Кавказ, который,оказывается не выбирает поголовно Путина и не радуется,что его кормят - показывает мне всего один абзац по вашей ссылке, и его вполне хватает.
С чем вы из процитированного в нём несогласны, научный вы наш, что так и не хотите исправлять свой самопальный текст?
Про независимость случайных величин вам стало понятно? Уберёте два абзаца своего ненаучного бреда - пункты 2 и 3?

(не заметил раньше - и не вытащил из подозрительных, пардон)

(не заметил раньше - и не вытащил из подозрительных, пардон)

А что смешного в отражениях? Смаз будет если в на воду дул минимальный ветерок, а дальше - если это клеилось софтом, то софт мог слабое подавить а сильное усилить.

На 15 мм свободно

На 15 мм свободно (некропнутый кадр) свободно делается выдержка около 60 секунд. Там размытие ~4-5 пикселей, что для астрофото вполне нормально. Вот пример: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,3629.msg1938041.html#msg1938041
Cлева на краю "низ" Ориона, самое экваториальное созвездие. И там сдвиг удачно замаскирован под кому объектива. Так что можно было "бить" и длиннее.

У кэнона фиксов короче 24-мм я знаю два - фишай на 15 (не по

У кэнона фиксов короче 24-мм я знаю два - фишай на 15 (не пользовался) и 20/2.8 (довольно средненький). Ну и зумы.

Цейсом и спасаемся. С появлением переходников на Nikon-G, можно спасаться еще никоновским 14-24.

Там чтива на несколько месяцев, причем информацию приходится

Там чтива на несколько месяцев, причем информацию приходится выискивать среди тонн флуда. Хотя базовые представления о предмете я именно на Астрофоруме в свое время и получил, да.

А, я думал L-ка кеноновская. Тогда ограничимся просмотром ит

А, я думал L-ка кеноновская. Тогда ограничимся просмотром итоговых результатов :)

Особых проблем с вылезшими и спрятавшимися звездами нету - д

Особых проблем с вылезшими и спрятавшимися звездами нету - даже в горах толща воздуха у горизонта поглощает свет резко интенсивнее, чем на более приличной высоте, так что перепад в яркости и детализации у горизонта все равно есть. Плюс для таких астропейзажных снимков не требуется большая суммарная выдержка, обычно достаточно нескольких минут, а иногда даже и одиночного кадра.

мммм... не знаю, думаю вряд ли. но была одна нерабочая однак

мммм... не знаю, думаю вряд ли. но была одна нерабочая
однако если есть серьёзный интерес к астрофото - то рекомендую зарегаться
там можно нарыть всяких ответов, особенно если знать как :)

Как я написал, ничего не имею против фотокартин - но, по-мое

Как я написал, ничего не имею против фотокартин - но, по-моему, логично, когда автор не скрывает методов получения изображения, а не трет комментарии с неудобными (но без хамства) вопросами.

Это да, речь именно о сверхдлинных выдержках, там на исходни

Это да, речь именно о сверхдлинных выдержках, там на исходниках часто глазом видно, где какие источники тепла рядом с матрицей расположены. Усилитель особенно заметен.

Я, кстати, пытался поймать шумы от стаба на Oly EP2 и EL3 -

Я, кстати, пытался поймать шумы от стаба на Oly EP2 и EL3 - и ничего значимого в реальной жизни (не астрономической) не поймал. На чем и успокоился.

Ссылка - ничего, к сожалению все ссылки из этого оглавления

Ссылка - ничего, к сожалению все ссылки из этого оглавления приводят в оглавление форума, а не куда следует.
М.б. надо залогиниться :)

По-моему, все зависит от правил игры (журналистика, конкурсы

По-моему, все зависит от правил игры (журналистика, конкурсы) ну и вообще от целей снимка.
Понятно, в рекламе отеля вмонтировать пальмы вместо помойки - обман, потому что цель снимка - информационная.

А при другой цели - ну вот, собственно, визуализации души фотографа, не вижу проблем с пальмой. Виденье ему было - росла тут пальма 20 лет назад и была очень к месту.

На сегодня - только

На сегодня - только компилятор. В том смысле, что в LLVM появился кодогенератор для PTX.
Что, конечно, здорово т.к. появится возможность что-то скодогенерировать на ходу.
Не смотрел, есть ли там поддержка Kepler, но даже если нет - ну будет.
Всяким GPU Ocelot это сильно поможет, я думаю.

Но CUDA - это же не только компилятор, но и все остальное
- performance-библиотеки (их, впрочем, могут заопенсорсить)
- драйвера (со встроенной трансляцией из PTX и GLSL в команды процессора)
- отладчик/профайлер.

И это добро опенсорсить не будут (драйвера - так точно)

Вроде же была новость, что

Вроде же была новость, что куду отдают полностью в опенсорс, не?

Distagon 21/2.8 уже столько раз оценивали без меня, что можн

Distagon 21/2.8 уже столько раз оценивали без меня, что можно и так найти оценки.

Вопрос же в том, что делать со стеком - склеить в дуги - во

Вопрос же в том, что делать со стеком
- склеить в дуги - вообще нет проблем
- склеить в картинку звездного неба, оставив неподвижную часть земли - неподвижной. Ну да, предвижу некие приколы (потому что вылезшие/спрятавшиеся звезды не с чем клеить) - ну и разберемся.
- склеить в timelapse (банально, но пробовать то надо) - опять не вижу проблем.

Будет очень интересно посмотреть результат, в том числе и од

Будет очень интересно посмотреть результат, в том числе и одиночные кадры - для оценки поведения линзы. Вообще, звездное небо - самый жесткий тест на аберрации, ведь оно представляет собой множество точечных источников света на черном фоне.

о, спасибо за развернутый ответ

о, спасибо за развернутый ответ

Если речь идет о длительной суммарной экспозиции - десятки м

Если речь идет о длительной суммарной экспозиции - десятки минут, часы - то да, нужна экваториальная монтировка с приводом, а лучше еще и c автогидом (дополнительный телескопчик с вебкамерой, подключенной к нетбуку). Последний анализирует смещение изображений звезд и выдает на движки корректирующие импульсы, в результате чего можно использовать большие фокусные (десятки сантиметров или метры) и выдержки (минуты, десятки минут). В качестве ультрамобильного варианта для небольших фокусных, действительно, есть специальная штативная голова с моторчиком. Точность низкая, но для шириков и нормальных линз хватает.

Пентаксовская система (в том виде как она описана) кажется мне сомнительной - вопросы к точности и аберрациям. Но главное - нагрев матрицы, непрерывная работа матричного стаба дает очень много тепла, а это фатально для больших выдержек, тепловые шумы и так очень заметны. По-хорошему матрицу надо охлаждать, и уж ни в коем случае не греть.

Однако для предложенных мною фокусных и выдержек все это не требуется, они - под обычный штатив. Смещение там сравнительно небольшое, почти вся площадь полученных кадров будет пересекаться. Поэтому достаточно складывать в специальной программе, анализирующей положение звезд на снимке и осуществляющей выравнивание - т.е. необходимый сдвиг и поворот каждого кадра. Наиболее простая из таких программ - DeepSkyStacker.

Pages

Subscribe to comments_recent_new