Свежие комментарии

Title Comment
В отношении этого кадра - не только в оптике вопрос, так ест

В отношении этого кадра - не только в оптике вопрос, так есть же причины, по которым на крупные матрицы избегают ставить микролинзы и анти-алиасинговые фильтры. Старенький Кодак SLR с Никоновскими фиксами в этом плане существенно лучше всяких D3 и D3X, однако всё одно с Цейссами ещё лучше, особенно с некоторыми Цейссами от Хассельблада. Я электросварку открытой дугой часто снимаю, для меня и зайцы, и молоко - враги повседневные.

Я делал эти тесты и на Цейссовском Тессаре, используя точечн

Я делал эти тесты и на Цейссовском Тессаре, используя точечный замер экспонометром (в последних проверках - Секоник 758) в плоскости плёнки. Больше 12 стопов не выходит. Ещё интереснее одновременный тест разрешения мелких деталей, когда и на белом, и на чёрном имеется, нпример, текст.

у нас (Пермь) перед тем как отдать курьеру звонят и уточняют

у нас (Пермь) перед тем как отдать курьеру звонят и уточняют куда и во сколько везти
я или на работу прошу завезти или прошу оставить в почтовом отделении и сам забираю

Ну вот когда меня завернули в таможню в феврале - мне "

Ну вот когда меня завернули в таможню в феврале - мне "телеграмму" диктовали с почты в мобилу. Потому что номер мобилы был в адресе, а они там на почте - добрые (скорее, впрочем, у них есть норматив на доставку, а тащиться ко мне 5 минут через парк было лень).

Правда потом этот же номер мобилы возник вместо фамилии в квитанции на оплате таможни, ну да это издержки.

Не, у меня не е-бей, а просто мелкий магазинчик в Иллинойсе.

Не, у меня не е-бей, а просто мелкий магазинчик в Иллинойсе. Но, может и попробую, там, правда, не с первого раза все получается, владелец очень на реднека походит :)))

Если что-то на eBay - просто прошу продавца написать. Пишут.

Если что-то на eBay - просто прошу продавца написать. Пишут.

Прям в адрес? К имени? Хорошая вообще идея ... Правда, в мо

Прям в адрес? К имени?

Хорошая вообще идея ... Правда, в моем случае, скорее всего не помогло бы - лейбаки больше рукописные были ...

С посылки. Я стараюсь везде номер мобилы забить в адрес, даж

С посылки. Я стараюсь везде номер мобилы забить в адрес, даже если нет для этого поля, ибо оно реально помогает.

А. А откуда он берет номер моблы? С посылки? ... Мне просто

А. А откуда он берет номер моблы? С посылки? ... Мне просто не звонили, и не пытались :(

День не критичен, но курьер начинает звонить в мобилу, а мне

День не критичен, но курьер начинает звонить в мобилу, а мне просто не до него.

Так emspost.ru И треккинг почты россии (http://www.russianp

Так emspost.ru

И треккинг почты россии (http://www.russianpost.ru/portal/ru/home/postal/trackingpo) тоже EMS-посылки отслеживает

http://www.russianpost.ru/portal/ru/home/postal/trackingpo

http://www.russianpost.ru/portal/ru/home/postal/trackingpo

http://www.emspost.ru/tracking

после прибытия в Россию на них статус появляется сильно раньше, чем на USPS. На EMS-е, бывает, позже, чем на ПР, почему-то ...

А не проще тупо забрать на следующий день после того, как ку

А не проще тупо забрать на следующий день после того, как курьер не смог доставить?
Я для этого никаких специальных действий не предпринимал.

Или тебе и день критичен?

:-) Спасибо. А можно еще ссылки на сайты для наблюдения?

:-) Спасибо. А можно еще ссылки на сайты для наблюдения? А то я только по USPS ориентируюсь, а гарантпост ничем не помогает в этой ситуации.

спасибо за инфу, подробностей не знал.

спасибо за инфу, подробностей не знал.

Imho будет выпадение полутонов, исчезновение фактур и пласти

Imho будет выпадение полутонов, исчезновение фактур и пластичности. То есть более жесткие границы и плоская картинка (мы же удаляем разряды при этом, и можем добиться того что разность между разными соседними точками фактуры будет умещаться в один уровень квантования). В общем, на мой взгляд, микроконтраст линзы как раз и работает на фактуры и пластику, а разбелка теней - его уничтожает. Личные выводы основаны на многолетнем опыте съемки цейсами/лейтцами и Lками .

Пример - супер. А что будет, если понизить контраст при съе

Пример - супер.

А что будет, если понизить контраст при съемке (и повысить уже потом, при обработке)?

>>Ну мы все по опыту знаем, что зайцы от солнца/лампоч

>>Ну мы все по опыту знаем, что зайцы от солнца/лампочки в кадре бывают очень причудливые
Природа "зайцев" и "молока" которое я показал, а равно и снижения контраста из вашего опыта - совсем разная. Зайцы образуются как отражения на границе сред, а "молоко" от внутристекольного рассеяния (хотя граничные факторы тоже работают и с ними борются просветленим). Причем зайцы вовсе не снижают ДД и не разбеляют кадр (есть у меня и такой кадр, но искать в хламе долго), а вот оптика их дешового стекла типа сигмы - только в путь.

Кстати вот еще пример - http://photo-vs.livejournal.com/47879.html . На кэноновской оптике я такое получить не могу в принципе. А Игорь Сахаров на матрице синарбэка и цейсе - без проблем. Проверено на опыте одновременной съемки одного кадра подобного типа с разницей в 1 сек.

Конкретно на Canon-ах оно устроено так: - центральная часть

Конкретно на Canon-ах оно устроено так:
- центральная часть основного зеркала - полупрозрачная
- под ней есть второе зеркало, на своей механике, которое на датчики автофокуса направляет свет.

Вся эта конструкция - в металлической оправе и складная т.е. при поднятом зеркале - экран закрыт зеркалом (зеркалами), а зеркала - металлической черненой оправой.

Но я думаю, что на всех АФ-камерах оно примерно одинаково устроено.

Собственно, при поднятом зеркале в видоискатель вообще ничего не видно, что и является показателем.

Ну мы все по опыту знаем, что зайцы от солнца/лампочки в кад

Ну мы все по опыту знаем, что зайцы от солнца/лампочки в кадре бывают очень причудливые, а минимальная перекомпоновка кадра их по всему полю гоняет. А это тот же самый эффект, только локальный

Довольно очевидно, что и от больших ярких полей засветки тоже разные, будут зависеть и от объектива и от зуммирования (если зум) и от диафрагмирования (мы же внешние части передней линзы диафрагмой уверенно отсекаем). И от положения яркого пятна - тоже.

Я всего-лишь хотел показать, что эффект даже на низких контрастах (8 стопов) вполне количественный, в домашних условиях - измеримый и оценить размер дизастера очень даже можно.

Отражение от матрицы: ну глазом же видно, что блестит и что довольно яркая. 10% - это, естественно, десятичный порядок величины (т.е. не 100% и не 1%, для 1% и даже 3% она на глаз была бы совсем черной). Со вспышечным ТТЛ штука в том, что зеркальное отражение не подходит, нужно именно рассеянное (сенсор ТТЛ сбоку стоит) т.е. возможно у Fuji есть устойчивое по величине боковое рассеяние (на микролинзах?)

так вроде зеркало же полупрозрачное?

так вроде зеркало же полупрозрачное?

эксперимент провести легко. важно его правильно спланировать

эксперимент провести легко. важно его правильно спланировать и сделать верные выводы.
а так экспериментаторов хватает :-)

нет проблем

нет проблем

>>а засветка от белого (мы ее проверяем включая-выключ

>>а засветка от белого (мы ее проверяем включая-выключая белый) станет тоже в 16 раз больше т.е. 64.
Понял. ТОлько сильно подозреваю что данный тест валиден только для конкретного тамрона.
Ведь не секрет что дешовые УФ/защитные фильтры заметно снижают контраст сцены. Именно из-за светорассеяния в стекле. Возьмите другой обьектив. Цейсс или шнайдер. Сильно подозреваю что величины будут заметно иными.

>>от матрицы отражается, на глаз, процентов 10 направленно (а не рассеянно)
Что то сильно сомнительно, если бы действительно была такая огромная величина - то не стоило бы мудрить со всякими i-TTL и замерными предвспышками, а ведь эти вещи и несовместимость цифро-TTL с классическим как раз и основываются на том что матрицы почти не отражают света и датчику отражения нечего собирать. И еще учитываете что задняя линза не плоская и не обязана вернуть свет туда откуда его получила.

Вобщем у меня сильномогучее подозрение что вы мешаете в одну кучу внутрилинзовое светорассеяние, и светорассеяние в камере зеркала. По опыту - обьективы имеют разное светорассеяние, чернение разных камер - тоже. Так что показал ваш тест? Ничего.

>>С вашей фотографией: а как свет стоял? Т.е. сама по себе засветка очень даже знакомая,
Понятно что знакомая, все мои EF Lки такое вытворяют, за это я и отношусь плохо к кэноновской оптике.
Свет "стоял" следующим образом. Темная неосвещаемая церковь с приоткрытым окном на север, солнце на юге (за затылком фотографа, снаружи). За окном обычный сельский пейзаж. В кадр само окно не попало, но слегка видел верхний подпотолочный обрез оконного проема. Такая ситуация для объективов многих других брэндов вообще не несет никакой сложности и не заливает "молоком". Здесь же как видим кадр испорчен.

<i>Если уж речь пошла про HDR то снимаем три кадра -2E

<i>Если уж речь пошла про HDR то снимаем три кадра -2EV/0/+2EV и конечный DD будет меньше 12 ? Почему? А если +/-3EV?</i>

Давайте я еще раз постараюсь объяснить. Хотя совсем коротко не получится.
Вот у меня "сцена" в тесте - уровень "темно-серого" - 40 единиц (это прямо в отсчетах сенсора), уровень насыщения (белого) - 16000. Уровень засветки, который мне дал белый (квадрат) на темно-сером (фоне) - 4 единицы (для зума).

Теперь я снимаю второй кадр вилки "для теней" - повышаю экспозицию на 4 стопа (16 раз). Уровень "темно-серого" станет 640, белый уйдет в насыщение, а засветка от белого (мы ее проверяем включая-выключая белый) станет тоже в 16 раз больше т.е. 64.

Т.е. если у меня есть детали в глубоких тенях(не безумно контрастные), которые еще на 4-5 (светлое-темное в деталях) стопов ниже "темно-серого" (т.е. общий ДД сцены - 13-14 EV), то у них должен бы быть уровень сигнала около 0 на первом кадре (по светам), а на втором кадре - соответственно 20-40 единиц (тоже для темного-светлого). Но с добавкой от засветки это станет 84-104. Т.е. как минимум - потеряется контраст, вместо 1:2 он станет 1:1.2. А в сложном случае неравномерной засветки (т.е. реальной жизни) поднимать такие тени в что-то видимое просто нежелательно.

При этом, яркие точечные источники могут вести себя сильно иначе, давать точечных зайцев, например. Скажем, этот же тамроновский зум обмануть светодиодным фонариком вне поля зрения - мне вчера не удалось.

Уже не по этому вопросу:
1) конечно не передняя линза, а задняя. Я ошибся в написании спросонья. Масштаб бедствия можно оценить "на пальцах" - от матрицы отражается, на глаз, процентов 10 направленно (а не рассеянно), от задней линзы (просветленной) - пусть 0.1% уже обратно, перемножаем, получаем 1:10000 или опять те же 12 стопов (естественно, это порядок дизастера)

2) С вашей фотографией: а как свет стоял? Т.е. сама по себе засветка очень даже знакомая, но мне чтобы такое получить - нужно переднюю линзу засветить (солнцем, вспышкой), без этого - трудно.

Все-таки не один к миллиону соотношение. На dpreview в форум

Все-таки не один к миллиону соотношение.
На dpreview в форумах я думаю что человек 20 таких тусуется :)

Но вообще, да, я все пытаюсь показать, что никакие тесты нафиг не нужны (если камера уже куплена, с выбором - сложнее), а эксперименты - дело очень быстрое и простое (и, что главное, позволяют познать прибор)

а если &quot;глазка&quot; нет? а есть большое дупло 6*6 см ?

а если "глазка" нет? а есть большое дупло 6*6 см ? :)

Никогда ничего не закрывал при "ночных съемках", а вот к оптике внимание повышенное.

&gt;&gt;Речь о том, что даже с брекетингом, HDR и так далее

>>Речь о том, что даже с брекетингом, HDR и так далее -
>>больше 12-13 стопов вытянуть не получится.
Честно не понял на чем основано такое утверждение.
Если уж речь пошла про HDR то снимаем три кадра -2EV/0/+2EV и конечный DD будет меньше 12 ? Почему? А если +/-3EV?

>>а не переотражениями в камере.
Люблю показывать один свой кадр (без кропов и обработок):
<img src="http://www.photo-vs.com/post/kipr2111.jpg" alt="" />
Только это не переотражения, переотражения - это когда чернение камеры плохое, а это свойство кэноновского стекла. Таково рассеяния света внутри EF стекла. Кстати подтверждается MTF. Именно поэтому я и ушел в цейсы чтобы даже не задумываться где можно наступить на грабли.

>> матрица - "зеркальная" т.е. эффективность отражения
>>точно обратно (на переднюю линзу) будет меньше, а в >>стороны (чтобы вспышечный ТТЛ работал) - больше.
А ничего что до "передней линзы" будет еще 9-29 границ раздела стекло воздух, а потом чтобы вернуться на матрицу - еще столько же. И нужно учитывать что там не зеркала со 100% отражением.

В общем я никак не могу нащупать логику вашего отверждения, хотя пытаюсь.

Приятно такие вещи читать ещё и в том смысле, что миллион че

Приятно такие вещи читать ещё и в том смысле, что миллион человек теоретизирует и рты разевает, и только один просто берёт и проверяет как оно есть на самом деле со всеми конкретными данными.

бывает бывает не всё так печально

бывает бывает
не всё так печально

Pages

Subscribe to comments_recent_new