Свежие комментарии

Title Comment
ну так никто не мешает обрабатывать "линейную некрасивость",

ну так никто не мешает обрабатывать "линейную некрасивость", я сам собираюсь сегодня написать и завтра выложить статью почему НАДО обрабатывать))) просто зачем оглядываться на пленку, если на нее можно снимать. цифра - цифрой, пленка - пленкой)

Потому что цифра в голом виде, это линейная некрасивость :)

Потому что цифра в голом виде, это линейная некрасивость :) Я сейчас статью пишу на эту тему, как раз дошел до этого же момента. Попробую описать. Тут и исторические штуки есть, но в основе гармония цветовых сочетаний.

А как можно приблизиться на Ваш взгляд? Хоть примерно. Я же

А как можно приблизиться на Ваш взгляд? Хоть примерно. Я же хорошо понимаю, что готовых рецептов не существует, простых по крайней мере. Алексей, извините, что Вас мучаю, но Вы специалист высочайшего уровня понимания, мне так никогда не приблизиться к сути явлений :) Мне бы очень хотелось Вашей помощи по мере возможности. Объясню, в чём сложность. Я сам чувствую, что научился более-менее делать то, что хочется в плане оживления цифры. Но мне очень сложно формализовать это понимание, чтобы объяснить другим. Меня очень давно просят поделиться соображениями на эту тему и я уже делал N подходов к соответствующей статье. Много получается взвейтесь да развейтсь мыслей в духе чтобы сделать красивую фотографию, надо читать книги для художников ... Есть и конкретика, связанная с зерном, глубиной резкости и открытой диафрагмой, использования желтого киноосвещения 2800К для "засинения" теней, снижения контраста, проваливания теней и других особенностей восприятия фотоплёнки и кинокадра. Но именно с разбалансом испытываю сложности. То есть общая ркеомендация понятна - нужно разбалансировать. Я это сам делаю разными способами, ориенируясь на восприятие глаза. Один из возможных подходов, имитация кросспроцессов или добавления эффекта 2strip Tecnicolor. Но это не основное, а дополнительное. Я уверен, должна существовать некая обще-характерная форма, средняя температура по больнице, которая подскажет людям, в каком направлении двигаться. Какие примерно разбалансы характерны для фотоплёнок. Например, небо на негативной плёнке часто получается зеленоватого, а не голубоватого оттенка и т.п.

у меня возник другой вопрос, зачем все время гнаться за плен

у меня возник другой вопрос, зачем все время гнаться за пленкой?

Павел, поверьте, обычными поканальными кривыми не делается т

Павел, поверьте, обычными поканальными кривыми не делается то, что вы хотите.
Это же не разбаланс, а именно кросс-коннект. Т.е. один канал нужно корректировать в зависимости от значений в другом (других). И, к сожалению, матрицей 3x3 это тоже не делается хорошо, хотя приблизиться как-то можно.

Ну вообще да, действительно. Нейтральность в светах же норма

Ну вообще да, действительно. Нейтральность в светах же нормальная у слайдов. Был не прав, исправлюсь. И всё же, расбаланс есть :) Я просто много экспериментирую в области пленочного цвета. В бОльшей степени с т.з. восприятия, нетехнической то есть. В мою задачу не входит имитация пленки, я пытаюсь именно оживить цифру характерными ощущениями. Я много до каких выводов дошёл в этом процессе, но именно с разбалансом пока не могу до конца разобраться. То есть он точно есть. И мне кажется, что я не только чуствую, но и могу передать. Но это на уровне вкусовых предпочтений скорее, без технического обоснования. Я понимаю, что оно вторично в творческом процессе, но чуствую, должны быть некие характерные кривульки. Не точные, конечно. Примерные. Интересует именно суть расбаланса, а не точные формулы/рецепты.

Скажите, на Ваш взгляд, есть в этих снимках некоторые ощущения фотографий, снятых на плёнку? По цветам я имею в виду.

Ну за что вы так слайд то. Из распространенных пленок, разб

Ну за что вы так слайд то.

Из распространенных пленок, разбаланс в светах свойственен разве что старому эктахрому (который 100VS - из этой серии по времени, более старые я не застал), да и то там света розовеют, а не синеют. У остальных, и у E100/100G и у фуджей новых (и у Кодахрома) с нейтральностью в светах все более-менее в порядке.
Но у старого эктахрома с этой розовостью - тоже старались бороться на стадии редактирования. Это, конечно, характер пленки, но неприятная его часть.

А уж посинение в светах, которое вы рисуете - оно вовсе ни в какие ворота, нет его. Оно может быть наведено сканером, ну так профилируйте его.

Это по нейтральности серого клина.

Вообще же цветовые особенности слайда - если вы посмотрите на кривые в начале этого поста - не могут быть выражены поканальными кривыми.

Давайте я попробую конкретизировать свой вопрос. Известно, ч

Давайте я попробую конкретизировать свой вопрос. Известно, что цветопередача фотоплёнки характеризуется разбалансом цветов (каким именно, зависит от типа плёнки). В отличие от матрицы, которая передает цвет более-менее линейно. Правильно? Это означает, что должны существовать некоторые характерные особенности этого самого расбаланса, которые можно выразить через формы поканальных кривых. Применив которые к некой цифровой (конвертированной без изысков) картинке, мы получим добавление в неё пленочного расбаланса, то есть ощущения (в той или иной степени) некоторой фотопленки. Не точную имитацию! Не в коем случае. А именно оживление , если так можно выразиться. Для слайдовой плёнки, насколько я понимаю, характерной кривой будет приведённая мною. Что значит характерной. Это означает, что не столь важно, какая конкретно форма кривой. Важны тенденции, то есть:

1) Расбаланс в светах.
2) Снижение яркости красной точки в большей степени, чем зелёной, которая в свою очередь снижена больше, чем красная.

В формулировках могу ошибаться. Да и вообще могу ошибаться. Интересно Ваше мнение, верны ли данные соображения в целом.

Нет, я как раз ровно об обратном, никакой индивидуальной кри

Нет, я как раз ровно об обратном, никакой индивидуальной кривой.

Выводим серый клин на эктахром (или фуджи), снимаем плотности, строим кривую. Одну на все времена. И не цветную, а композитную, одинаковую по каналам.

Если эту кривую автоматически применить к снимкам, то 99% их - сильно улучшится. Для оставшегося процента - сделаем галку "не делать этого".

Мой основной (для реальной работы) конвертор делает именно так и галку "не делать этого" я практически не использую.

Понятно, что более тонкая подстройка потом - да, будет, возможно. Но ее механическая, всегда одинаковая, часть уже сделана заранее.

Примерно то же самое возможно и с цветом, эксперименты ведутся, графики в этом посте - это отходы от таких экспериментов.

Так это же основное - разбаланс в светах :) Или я что-то не

Так это же основное - разбаланс в светах :) Или я что-то не так понимаю? А Вы какие имели в виду кривульки? Примерно, научная точность здесь не столь важна, мне кажется, главное - основная тенденция. Итоговую форму всё равно необходимо определять исходя из конкретной картинки и авторского вкуса, как мне кажется.

Ну вот именно что примерно. И без разбаланса в светах.

Ну вот именно что примерно. И без разбаланса в светах.

Вячеслав, не могли бы вы переходить на личность в таком тон

Вячеслав,

не могли бы вы переходить на личность в таком тоне - где нибудь еще, не в этом ЖЖ

P.S. Пока никого не банил, кроме спамботов, но руку уже занес, несмотря на общий интерес в общении...

Monaco Optix XR Pro и его

Monaco Optix XR Pro и его клоны на основе сенсора DTP-94 (ColorEyes Display Pro, например) -- прекрасно калибруют мониторы. Других устойчиво работающих колориметров мне не попадалось. Munki - не, не дело.

Кстати, кто пользуется basICColor Display - ставьте 4.1.20 и калибруйтесь в CIECAM02

пидарас бляь таких тварей как ТЫ, уебище - нужно просто ка

пидарас

бляь
таких тварей как ТЫ, уебище - нужно просто казнить прилюдно, на площади

Меня жена любит, этого достаточно :) Ты прав, Анатолий, дело

Меня жена любит, этого достаточно :) Ты прав, Анатолий, дело в данном случае не в содержании, а в форме. Я приемлю любые, даже самые критические мнения. Высказанные без желания унизить собеседника, оскорбить его или самоутвердиться за его счёт. Я за нормальное человеческое общение.

Кстати, я тут подумал, что было бы интересно как-нибудь вживую познакомиться, кофе попить, поболтать о жизни, работе и фотографии. Может точки соприкосновения найдём, мало ли. Если тебе тоже интересно, будешь в Мск, свистни. Ну или я в Питере, аналогично.

Сдается мне, что речь идет о банальном приличном поведении.

Сдается мне, что речь идет о банальном приличном поведении. Независимо от отношения к обсуждаемому предмету. Никто не любит ходить по фекалиям. По-моему, Вам про это постоянно говорят при очередном бане.

А любить Пашу (или восхищаться им) не обязательно - он, конечно, обижается поначалу :), но, в общем, стойко держится.

хи хи ) это мне напоминает "я крут ты меня должен уважать то

хи хи )
это мне напоминает "я крут ты меня должен уважать только потму что я крут"
Паша я с тобою никогда не ссорился. и прошу меня не выводить.

>>>Если будешь дружелюбным независимо от занимаемой точки зр

>>>Если будешь дружелюбным независимо от занимаемой точки зрения

>не буду

Тогда пока ой. Дружелюбность и уважительное отношение друг к другу в общении первичны, на мой взгляд.

Мы с вами, Паша, ровные противоложности вы пытаетесь оглупит

Мы с вами, Паша, ровные противоложности
вы пытаетесь оглупить людей посредственостью
продать им туфту - это ваша работа и я тут ничего не говорю, я пас
а я как раз ищу индивидуальности, пытаюсь их набрать для работы...

>>Если будешь дружелюбным независимо от занимаемой точки зре

>>Если будешь дружелюбным независимо от занимаемой точки зрения
не буду
я буду точным и адекватным
назависимо от того какой долбоеб решил поглумиться над здравым смыслом и фотографией.
хня в в том что я не заказчик, а ваш фотопроект лишь тоже исполнитель.

Если будешь дружелюбным независимо от занимаемой точки зрени

Если будешь дружелюбным независимо от занимаемой точки зрения, разбаню с удовольствием :) Я вообще не люблю ссориться :(

разбанишь? :)))

разбанишь? :)))

Есть - <lj user="alexeyshadrin">, но он тут неактивен, к сож

Есть - , но он тут неактивен, к сожалению.

> Но вот с другой стороны - подвижки то в правильную сторону

> Но вот с другой стороны - подвижки то в правильную сторону есть. Ну вот просто для примера - наложение слайдовой тоновой кривой (S-образной, если в логарифмических координатах) процентов 95 или даже 99 снимков сильно улучшает.

Алексей, Вы вот такого типа (примерно) кривульки имеете в виду?

профессионал он очень хорощий а если перестал путать яйца с

профессионал он очень хорощий

а если перестал путать яйца с котлетами - вообще замечательно
а общаться нафиг не хочу более.

ну я тоже не знаю на фот сру теперь забанен мой сервер разби

ну я тоже не знаю
на фот сру теперь забанен мой сервер
разбираться мне влом уже с год
смотреть ничего не могу

Хм, судя по реакции Ш. изменился. Я его фоторушный период уп

Хм, судя по реакции Ш. изменился. Я его фоторушный период упустил, а знаю его только по очень серьезным статьям по калибровке РИПов и цветоделению в полиграфии.

а мне вот кривые вообще ни о чем не говорят в визуальности.

а мне вот кривые вообще ни о чем не говорят
в визуальности. не понимаю как из графика понять что будет если...
прошу меня извинить и понять
хотя я когда в школе учился 5 лет держал первое место в районных (городских) олимпиадах по алгебре, просто так... плево. Я сейчас не знаю и не помню как это делал что вычислял влет корни третьей степени и логарифмы.

Я наверное многое потерял разучивщись визуально обращаться с цифрами? :(
зато сейчас оперирую ощущениями )

неа понятия не имею мне фото.сру хватило

неа
понятия не имею
мне фото.сру хватило

Ой, Шадрин в ЖЖ есть? Не подскажите координаты?

Ой, Шадрин в ЖЖ есть? Не подскажите координаты?

Pages

Subscribe to comments_recent_new