Свежие комментарии

Title Comment
странно, из контекста трудно вывести такое предположение...

странно, из контекста трудно вывести такое предположение...

стало быть, зациклился... бывает :-)

Это тоже вносит свой вклад. Допустим, шум гаусианный. Когда

Это тоже вносит свой вклад. Допустим, шум гаусианный. Когда уровень сигнала больше, ну, трёх сигм распределения шума, то вклад "обрезания" должен быть минимален.

Три сигмы - это 4 пикселя на каждый мегапиксель. Если изменить значения в пределах 4 пикселей на любые другие, то сумма по мегапикселю, кажется, вообще не изменится в рамках точности 16 бит. Если сигма 8, то начиная с яркостей порядка 25 вклад этого явления должен быть нулевым. А это не так, судя по графикам.

Ну, хорошо. Можно попробовать представить данные в виде другой диаграмы, в виде передаточной функции? Тогда сразу всё станет ясно.

У шумов матожидание, по идее, ноль (если мы правильно вычли

У шумов матожидание, по идее, ноль (если мы правильно вычли черный).

Но. Если мы вычитаем черный "как всегда" (а оно и тут было так), то матожидание смещается.

Потому что сигнал "5" и шум "-10" дадут в сумме 0, а не -5.

Так. Стоп :-) Если передаточная функция l' = l + k, то "ра

Так. Стоп :-)

Если передаточная функция l' = l + k, то "размер стопа" будет (2*l + k)/(l + k)

Вот этот график при k = 8, для наглядности, наложенный на исходную картинку.

О чём это говорит? О том, что в первом приближении, шумы просто смещают уровень черного в плюс.

Вот <a href="http://www.aip.de/~ilyin/sofin/sofin/node3.html

Вот что нашёл.

Собственно, вопрос - можно ли из этого построить обратную кривую, и увеличить линейность?

Удар косинусом зависит от

Удар косинусом зависит от угла падения на матрицу.

У классического объектива (с привычным нам ходом лучей) это зависит от фокусного расстояния. Как оно у телескопов устроено - не знаю, не задумывался. Мне казалось, что телескопы - довольно длиннофокусные приборы и там удар косинусом должен чувствоваться слабо.

Т.е. я списал бы просто на виньетирование, но вообще - не знаю.

Кривулина на рисунке,

Кривулина на рисунке, насколько я понимаю, это и есть
"удар косинусом" ?

Да, идея тыкать линзой прямо

Да, идея тыкать линзой прямо в монитор мне интересна, но руки никак не дойдут.

Картинки у астрономов тоже

Картинки у астрономов тоже весьма знакомые:
http://www.stargazing.net/David/QSI/jpg/ProfileNotCal.jpg
отсюда:
http://www.stargazing.net/David/QSI/ccdperfflats.html

1/3

1/3

да, почитал - интересно теперь мне понятно почему в гастом ф

да, почитал - интересно
теперь мне понятно почему в гастом фанкшен даеться ряд изменений ios 1/2 и 1/2

Я не могу исходить из предыдущего рисунка т.к. он противореч

Я не могу исходить из предыдущего рисунка т.к. он противоречит моему пониманию данной камеры. Но могу исходить из собственных измерений.
Вот я тут уже писал про фейковые пару дней назад: http://blog.lexa.ru/2011/03/22/o_drobnykh_iso_u_canon_5d_mark_ii.html
ЖЖ-линк: http://alextutubalin.livejournal.com/230357.html

Я фейковость определяю следующим методом: если на двух разных ISO насыщение (выход данных на константу - "полку") происходит при одинаковой экспозиции, то одно вычислено из второго (а какое из какого - понятно если сравнить максимумы, у "нормального" максимум будет как у других "нормальных" ISO на этой же камере, а у вычисленного - будет отличаться).

И ряд 160-320-640-1280-2500 - фейковый, хотя у 2500 есть особенность: насыщение там примерно одновременно с 3200, а максимум немного отличается от других фейковых.

А 3200 - "нормальное" ISO, насыщается позже чем ISO4000.

С 50 и 100 немного другая история. 50 вообще никак не пересчитывается из 100, RAW-значения для 50 и 100 и одинаковой экспозиции просто равны.

Вообще тема интересная, тут http://photography-on-the.net/fo

Вообще тема интересная,
тут http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=675667&page=5 пишут что iso3200 фековое
iso 50 переэскпонируемое исо 100
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=675318 тут тоже интеерсно пишут

исходя из предыдущего рисунка, который я вам постил, какое исо являеться не фековым- не вычисляемым ?

Астрономы делают flat field "белым кругом". Что для телескоп

Астрономы делают flat field "белым кругом". Что для телескопа (что неудивительно), что просто для сенсора.

Подозреваю, это оказалось проще, чем точечным источником.

Я так подозревал, что речь идет о мишени из нескольких патче

Я так подозревал, что речь идет о мишени из нескольких патчей.

Из одного, да, круг в центре.

1) Пуассоновская дисперсия известна исходя из свойств потока

1) Пуассоновская дисперсия известна исходя из свойств потока фотонов. Кроме того, ее можно подсмотреть по дисперсии в других каналах, которые не насытились т.к. баланс белого.

2) Представим себе "большую плашку" вроде неба или облака. Ее цвет оценивается глазом "по среднему". Вот это самое среднее и уезжает за счет клиппинга (а не за счет дисперсии).

И, кстати, пурпурный фильтр -

И, кстати, пурпурный фильтр - тоже означает перепрофилирование.

На других - не делал пока.

На других - не делал пока. Там надо успеть снять несколько серий при постоянстве освещения. С нашей переменной облачностью не так и просто.

ясен пень, что хуже. нужен же "точечный источник на бесконеч

ясен пень, что хуже.
нужен же "точечный источник на бесконечности"...

не знаю, может быть диапроектор бы подошёл (если есть возможность отползти на метров пять-десять).

???? а что, радиальную симметрию уже отменили ? ps: ...при

????
а что, радиальную симметрию уже отменили ?

ps: ...при той же площади, "дельта avg" для кольцевого патча будет меньше, чем для прямоугольного.

<b>>> Только вот для отличения аномалии от ее отсутствия при

>> Только вот для отличения аномалии от ее отсутствия придется сравнивать с нормой, т.е. пуассоновской дисперсией. <<
а откуда известна "пуассоновская дисперсия" ? подсмотрели в ответах ?
дисперсия - величина интегральная. вся информация о распределении там уже потеряна.

>> 3) А значит (вероятностно, да, для одного пиксела) съезжает и цвет. <<
у тебя цвет этого единичного пикселя _уже_ "съехал" _по условию_. Причём клипинг, по условию же, как раз не дал ему съехать совсем уж далеко.

Пурпурный хвильтр нать! А на

Пурпурный хвильтр нать!
А на других исо картинка идентична? Типа 400-800?

Э, не это. По осям (обеим) - совершенно другое. То есть гра

Э, не это.
По осям (обеим) - совершенно другое.

То есть график выше мне кажется удивительным, в частности по той причине, что я знаю что 50 и 100 - это просто одно и то же, но он не про это.

где то я уже это все видел <img src="http://canon7d.ru/lib/e

где то я уже это все видел

http://canon7d.ru/doku.php?id=faq:dslr:%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0...

Не работает. Там (в Ovi Sync)

Не работает.

Там (в Ovi Sync) интернетные настройки даже нельзя поменять, если телефон не подключен о чем явно написано

Все - криворукие уроды

А ихий распиаренный синхронизатор с вебом - что?

В Ови есть фишка, синхронизации контактов из сьюта в веб. Ну а с веба достать кульному хацкеру, думаю, проблем не составило бы?

Или оно тоже не работает без телефона?

Я вначале думал, что это важно, сейчас уже склоняюсь к мнени

Я вначале думал, что это важно, сейчас уже склоняюсь к мнению, что не очень. Разве что от этого грёбаного banding noise избавляет.

Вернее так. Можно перевести рисунок в photoshop в режиме 32 бит на канал, потом наложить постоянный фон в режиме substraction. А его подобрать "на глаз", это можно делать легко, если в режиме предпросмотра задрать экспозицию на ступеней 6 или 8. Будет то же вычитание черного.

Всё равно всякие эффекты, вроде общего рассеяния света в объективе, делают черный не черным.

Ну так речь и идет о том, чтобы постоянную часть вычесть пра

Ну так речь и идет о том, чтобы постоянную часть вычесть правильно, а не как придется.

Все остальное не улучшится.

Я пробовал, но в качестве источника была большая белая панел

Я пробовал, но в качестве источника была большая белая панель. С ней получается хуже.
Точечного источника приличного пока не нашел. Прямое солнце, которое тут предлагали, слишком уж сильное, мне нужно чтобы уровень серого был не выше 1/100 секунды на *всех* (изучаемых) ISO.

Я такие эксперименты проводил с простым dcraw. Выяснилось во

Я такие эксперименты проводил с простым dcraw. Выяснилось вот что.

Часть "полосатого" ("banding") шума является константой. Чем больше усредняешь, тем более получается картинка с полосами по горизонтали. Сейчас не помню, сколько снимков я суммировал, но много, 32 или 64 что-ли. Дальше стало жалко затвор :-)

Рисунок этих полос является уникальным для каждого ISO. Если сфотографировать на ISO 200, потом на ISO 400, потом обратно на ISO 200 - он вернётся.

Однако весь вертикальный banding noise и большая часть горизонтального является, всё-таки, плящущими от кадра к кадру.

Кроме того, проблему что шум становится цветным потому что баланс белого, это тоже никак не решает.

Pages

Subscribe to comments_recent_new