Свежие комментарии

Title Comment
Как вариант, снимать с поправкой в плюс поможет?

Как вариант, снимать с поправкой в плюс поможет?

Тут есть ценный момент

...система саморегулирующаяся, и по лбу естественным отбором от отсутствия прививок получают именно непривившиеся.

Весь вопрос сводится к "а не пофиг ли нам на них". В мире 6 миллиардов людей, и надо как-то свыкнуться с мыслью, что судьба некоторой части из них - служить примером остальным, почему так делать нельзя.

> Значит краснуху не делали в

> Значит краснуху не делали в ~70-75-м

мб... не болел (значит пронесло)

Во, у жены спросил. Старшей

Во, у жены спросил.

Старшей дочери (98-го года) мы краснуху делали сами (в смысле, сами сходили куда-то и там сделали). А младшим детям - уже государство.

Краснухой болел и я и сестра

Краснухой болел и я и сестра (на 4 года младше). Значит краснуху не делали в ~70-75-м

> Мне тоже не делали и как-то

> Мне тоже не делали и

как-то странно - я вас на год старше и в школу ходил тоже в Москве - так нам делали и кучу.

По всей видимости, есть

По всей видимости, есть разные болезни.

Вот с краснухой - прививки творят чудеса, а гигиена - нет (ну то есть гигиена в школах 30 лет назад от гигиены сегодня - не отличается на глазок).

ну что ж ты сразу про эксепшены, как программист какой :) е

ну что ж ты сразу про эксепшены, как программист какой :)

есесно за исключением отводов по медицинским показателям. но у антипрививочников таких скорее процентов 10-15, не более а среди борцунов, так еще меньше

Мне тоже не делали и тоже вот полный список достижений в дет

Мне тоже не делали и тоже вот полный список достижений в детстве, может быть кроме кори.

Делать начали "в новом времени", по-моему у меня старшей дочери (ей вот 16 скоро) уже делали.

Я вот в детстве был в Ираке,

Я вот в детстве был в Ираке, 2 года там прожил (в начальной школе тогда учился). Можешь поверить, санитария "творит чудеса".

Те, кто нарушал, имели весьма серьезные проблемы. Которые никакими прививками не закрывались тогда и не закрылись бы сейчас.

Я не против прививок, я против истерии на их тему ))

Мне не делали.. сам в дестве болел краснухой, ветрянкой, сви

Мне не делали.. сам в дестве болел краснухой, ветрянкой, свинкой и прочей ерундой...
От краснухи у нас пол школы подкосило тогда. Про прививки никогда не слышал...

Основная задача массовых

Основная задача массовых прививок - не недопущение болезней (у каждого отдельного привитого), а недопущение эпидемий.

Ну и надо сказать, мои дети краснухой не болели. А мое поколение (прививки не было) - болели, понятно, практически поголовно (в городах как минимум).

Ну и да, выдыхаются. Я энцефалит раз в три года делаю, как часы. Себе, жене и детям. Потому что нуегонах.

Как же, "корь-краснуха-паротит", в год, в 6 лет, девочек еще

Как же, "корь-краснуха-паротит", в год, в 6 лет, девочек еще в 13 от краснухи.

Проблема в том, что в местах

Проблема в том, что в местах массового скопления антипрививочников будут обязательно какие-то еще массовые отклонения от общепринятого поведения (потому что эти люди подвержены мозговым вирусам и только поэтому собрались такой толпой). Соответственно, там скорее всего будут какие-то не вполне традиционные практики. Целование тапочек, групповой секс, танцы голыми при луне, вариантов масса.

Понятно, есть еще просто бедные страны, без массовой вакцинации. Но там и продолжительность жизни не очень. Ну и опять, поди угадай отчего - от отсутствия прививок, отсутствия привычки к санитарным процедурам или просто банально от голода.

Для справки, если у тебя есть

Для справки, если у тебя есть прививка в карте от какой-то болячки, то [участковый] терапевт никогда в здравом уме не поставит тебе в диагнозе соответствующее заболевание. Потому что это испортит статистику. (с)

Надеюсь Вы в курсе, что большинство прививок (а) не дают 100% надежности и (б) "выдыхаются" через несколько лет (3-5-10).

Да от прививок иногда и по медицинским соображениям отказыва

Да от прививок иногда и по медицинским соображениям отказываются.
У этих людей через пару поколений может вообще нельзя будет привики делать, их вакцина сразу убивать будет))) Но с другой стороны они от эпидемии вымрут, на свете больше людей думащих останется.

кстати не знал что от кори прививки нужны,

Антисанитарное массовое

Антисанитарное массовое целование тапочек святого православными греками мне еще в детстве из книжки Даррелла запомнилось. Подобная практика, возможно, существенно способствовала средневековым эпидемиям.

Проблема в том, что разница

Проблема в том, что разница между темной Средней Азией и "ученой" современной Россией не в применении или неприменении противоэпидемических мер (которые, к слову, иногда весьма фантастичны, вроде классического совкового намазывания носа оксолиновой мазью, вонь которой дети семидесятых, наверное, до сих пор ненавидят). Разница в том, что население действует уже по совершенно фантастическим сценариям, объединяющим инфантильность и какую-то шизофрению. На практике это выглядит так: "мне плевать на других, мне важно только то, что хорошо для меня, но если это мне самому хорошо, но неудобно или просто западло, я и пальцем не пошевелю." Итог - люди, конечно, не стесняются заразить других, потому и сами больными ходят куда угодно и детей таскают (вопрос "как замаскировать ребенка с ветрянкой, чтобы пустили в самолет, а то отпуск горит" - классика жанра). При этом если болеют другие, то сам индивидуум будет считать, что сам он точно не заразится, а потому можно или вообще ничего не предпринимать, или применять "народные средства".
Короче - Средней Азии с ее простыми желаниями "не болеть" до такой шизы еще эволюционировать несколько сотен лет.

Бывает отказ по небесспорным показаниям. Скажем, сильного а

Бывает отказ по небесспорным показаниям.

Скажем, сильного аллергика я бы не прививал "от греха". Чужой неизвестный белок, нуегонах. Собственно, так же и делают в известно-проблемных случаях, жена вот говорит что есть АКДС "без коклюша", по этой самой причине.

Я ж не говорю, что все совсем

Я ж не говорю, что все совсем просто. И привитые - болеют (не все и в более легкой форме, вероятно и менее заразные при этом).

Однако случаев "массовый отказ от прививок - эпидемия" в мире сильно больше одного. Поэтому повторяю стратегию: сам делай что хочешь, соседей не агитируй.

Другой вопрос, что только в религиозных общинах такой отказ является действительно массовым, поэтому проверить разумно другую гипотезу (эпидемии связаны с религиозностью) не получится.

Да надо просто выставлять счет за лечение от того, от привив

Да надо просто выставлять счет за лечение от того, от прививок к чему отказались, причем с коэффициэнтом этак 10х.

Причем хуже не только морально, но и с применением физическо

Причем хуже не только морально, но и с применением физической силы :)

Да, естественно.

Да, естественно.

Леша, там не все так

Леша, там не все так однозначно в этой отрасли медицины. К сожалению, в прививочной отрасли крутятся очень большие деньги, которые достаточно часто смещают акценты на "правильные" позиции.
То, что привитые от кори ей не болеют, тоже из области мифов.

Если помнишь, пару лет назад в Москве всех страшно испугали "птичьим" или "свиным" гриппом (уже не помню, как там точно пугали). Как результат, реально заболевших было существенно меньше чем обычно, поскольку большинство, почуяв сопли в носу и температуру, сидели дома и не заражали окружающих.

А сейчас, приходишь за ребенком в заведение доп-образования и картина маслом, сидит 3-4 мамаши с детьми 6-7 лет с соплями до пояса и чихом/кашлем - они ждут, пока старший ребенок закончит заниматься. Это нормально?

Если почитать мемуары санитарных врачей, то практически на всех эпидемеологических территориях (Средняя Азия и т.п.) как только начинали реально применять нормальные практики санитарии (и персональной гигиены), все основные эпидемии заканчивались.

Нет, это

Нет, это неправильно.

Прививка может подействовать "не на 100%", но по причине уже наличия антител - все происходит в более легкой форме.

Поэтому эпидемий никому не надо, даже привитым.

> Как минимум на E-M5 на

> Как минимум на E-M5

на E-M1 !

> Как следствие, стратегия

> Как следствие, стратегия антипрививочника должна быть эгоистичной

наоборот - самому привиться, других сагитировать против... классический сюжет.

Я смотрел картинки с F828, но

Я смотрел картинки с F828, но у меня их мало. Никакого особенного восторга (и соня от этой идеи отказалась в результате).

Сама по себе проблема с метамеризмом - она понятна и имеется. Правда никакого внятного метода оценки его степени - я так и не знаю, то что есть (с одинаковыми весами для всех цветов) - очевидно что неудовлетворительно (если на фиалке цвет маленько уйдет - то в 99% случаев это похрен, а если на лице человечьем - то нет).
Опять же, даже с чудовищным метамеризмом (Foveon) - находится армия людей, которые хвалят цвет.

С Л-А все ж не так просто. Если делать камеру под Л-А (технически это возможно), мы избавимся от метамеризма (который не слишком мешает обычно), но обретем шум (т.к. "красный" и "зеленый" каналы по Л-А - очень близки по спектрам, настоящий красный будет получаться их вычитанием т.е. будет сильно очень шуметь).

Ну и потом, не забываем, что "точный цвет никому не нужен" (почти). У Вельвии dE сколько? И ничего, пейзажи, снятые на вельвию очевидно предпочитают пейзажам, снятым на астию.
От TC4 в RPP эвона сколько народу прется....
Да, есть исключения, но делать под эти исключения любительские камеры - глупо как-то.

А вот если взять не

А вот если взять не шумоподобную, а муаропровоцирующую картинку - эти пиксели видны. Как минимум на E-M5 (у Ильи в ЖЖ был пример, но что-то я не нашел сейчас)

в более старых нексах бит не

в более старых нексах бит не теряется? я на 5н проявлял в rawTherapee на исо 100 недодержанных на 3 стопа, лезла постеризация в тенях.

Pages

Subscribe to comments_recent_new