Свежие комментарии
| Title | Comment |
|---|---|
| Да, ну поскольку размер |
Да, ну поскольку размер пикселя это единственная характеристика сенсора, то получается что все плохо. |
| Я пытался получить на D4s 12 |
Я пытался получить на D4s 12 стопов на снимке. Не вышло. |
| Никогда бы не подумал. |
У знакомой как раз G1 X. |
| Canon vs Nikon |
Я правильно понял, что Canon сливает в среднем на 2 стопа ДД? |
| Или мыльницы поднялись до |
Или мыльницы поднялись до зеркалок. |
| Обнаружил забавное |
У 5Ds шаг пикселов 4.14мк, Зеркалки опустились до мыльниц по качеству картинки? |
| Да, но там на самом деле есть |
Да, но там на самом деле есть еще одна штука - куда класть цвета, регистрируемые с ошибкой метамеризма. Кодак их либо перекидывал в области, где человек плохо различает оттенки, либо выкидывал вообще. |
| Илья, я сейчас задам один |
Илья, я сейчас задам один заезженный до дыр вопрос, заранее прошу прощения. |
| > но на покрытие CFA его |
> но на покрытие CFA его отдают на Тошибу. интересный факт, неужели Toshiba прославлена этим ? |
| Не, тут механика другая - |
Не, тут механика другая - сенсор может делать другая компания, но на покрытие CFA его отдают на Тошибу. |
| Во-первых, ИК-светодиод на |
Во-первых, ИК-светодиод на таких сенсорах регистрируется как лиловый - то есть загрязняется синим, и значительно. Во-вторых, когда мы избавляемся от влияния ИК - то есть от общего подъема уровней красного и синего - в, скажем, темно-зеленой гамме - мы ослабляем синий и красный, но усиливаем зеленый. |
| > Клиентам сама Тошиба и дает |
> Клиентам сама Тошиба и дает. Там цена есть, и неплохая. крохоборы - мало того что у них сенсор купили они еще и тут деньги просят ! |
| > можно ослабить ИК |
> можно ослабить ИК-фильтрацию и собрать больше света, тоже снизив шум - отчитаться (как и делалось) - и потом все и больше потерять в плане шума, попытавшись восстановить цвет в конверсии. Получается это потому, что приходится значительно усиливать значения из слабых каналов. утерял мысль - почему при добавлении в каналы ИК спектра (очевидно много в красный, мало в зеленый и наверно совсем ничего в синий) надо значительно усиливать слабые каналы (множественное число) ? речь об одном синем ? который при таком раскладе пострадает ? |
| Клиентам сама Тошиба и дает. |
Клиентам сама Тошиба и дает. Там цена есть, и неплохая. |
| > или берет у Тошибы из |
> или берет у Тошибы из готовой библиотеки это где такое дают ? |
| На самом деле вопрос-то не в |
На самом деле вопрос-то не в точности цвета как таковой. Сенсор не выдает точный цвет, он выдает некую регистрацию цвета, которую в цвет надо еще преобразовать. Вы пользуетесь некоторым конвертером, и там "сидит" профиль под камеру, это преобразование выполняющий. Если конвертер мэйнстримный, и не DPP, и профиль - от производителя конвертера, с почти 100% вероятностью это не простой матричный профиль, а преобразование на основе таблицы просмотра (LUT, look-up table). Производитель камеры проектирует и итерирует 2 вещи одновременно - фильтрацию и свое фирменное преобразование регистрации в цвет (или берет у Тошибы из готовой библиотеки). Одна из задач при этом - добиться минимального шума. Дело в том, что чем менее монотонна регистрация (то есть, например, при регистрации непрерывной шкалы тонов зеленого совершаются прыжки цвета, которые надо корректировать нелинейно, LUT'ом), тем больше шумов, клякс, и даже постеризации добавляет преобразование цвета. Можно сделать очень прозрачные фильтры, добившись низких шумов за счет высокой эффективности, можно ослабить ИК-фильтрацию и собрать больше света, тоже снизив шум - отчитаться (как и делалось) - и потом все и больше потерять в плане шума, попытавшись восстановить цвет в конверсии. Получается это потому, что приходится значительно усиливать значения из слабых каналов. (Это, кстати, одна из причин почему все сегодняшние меры шумов идут лесом.) Так вот, чем лучше монотонность (точнее разделение цветов за счет фильтрации), тем меньше "скачков" (twists) в цветовом преобразовании и меньше шумов и артефактов. К чемы это все: 1. цветовая вариация улучшается за счет улучшения монотонности на 5DS R - меньше каши в зеленых, меньше пластика в тонах кожи; 2. снижаются шумы и артефакты, кожа в тени меньше (область шеи) уходит в неприятную зелень. |
| Сменилось распределение |
Сменилось распределение ошибки. У подавляющего большинства Кэнонов, выпущенных за последние 7 лет, максимум ошибки в бордовых, а вовсе не на белой плашке. Теперь бордовая на втором месте. Заметно улучшено воспроизведение тонов кожи и зеленых. Чуть хуже стало с насыщенным красным. Все это - с простой цветовой матрицей, без всяких shaper и Lut. При имеющейся линейности единый shaper (параметрическая кривая, используемая вместо гаммы) улучшения результата не даст (проверено), а если использовать поканальные shaper'ы - в тенях будет дикий разбаланс цвета (опять же, проверено). Значит, если мы хотим что-то сделать точнее (ну вдруг), нужен Lut. И вопрос уже будет не в точности цвета - она произойдет. Вопрос будет в том, сколько шумов добавится. Съемки, по которой я бы мог судить об этом однозначно - пока нет, но на основании того, что мне прислали - шумов придет меньше, чем у любой камеры последних 3 поколений. |
| 10 стопов на D300S - 400, |
10 стопов на D300S - 400, D810 - 800, Df - 3200. Df рулит. |
| У Ильи другой стиль, не как у |
У Ильи другой стиль, не как у меня, он оставляет место для самостоятельных упражнений читателя. |
| для убедительности надо было |
для убедительности надо было рядом тоже самое для другой камеры, с такого же снимка из I-R... |
| Там же на DPR есть ответ |
Там же на DPR есть ответ ровно на этот вопрос: http://www.dpreview.com/forums/post/55554734 == deltaE does not answer the question of "how much", as it is not a linear scale. 5DS R is more accurate in skin tones and greens, and slightly less accurate in reds and purples. |
| На IR не успели снять кадры с |
На IR не успели снять кадры с ColorChecker SG, как прибежал кэнон и потребовал.... |
| Нет, зачем это делается, и |
Нет, зачем это делается, и что значат числа сами по себе - я понимаю. Мне интересно, чего ждать от 5Дс в плане качества цвета, т.е. будет ли различимое невооруженным глазом отличие от, скажем, 5д3. |
| > Но, конечно, надо ждать |
> Но, конечно, надо ждать снимков больших мишеней, таблица Ильи - по 24 патчам. а он разве не по снимку с I-R строил ? |
| > Просто для того, чтобы |
> Просто для того, чтобы понимать хоть примерно, что значат циферки Ильи. берутся данные замеров мишени (как должны выглядеть цифры) и сравниваются с тем что можно получить из raw с более менее приличным color transform - упражение выполняется очевидно в процессе построения профиля с rawdigger и makeinputicc |
| ах, уже сказали |
ах, уже сказали |
| есть еще home ТОЧКА comcast |
есть еще home ТОЧКА comcast ТОЧКА net/~nikond70/ - там считают независимо от DxO (и ISO там номинальные в графиках) |
| А не надо ничего |
А не надо ничего редактировать. Я Илье ссылку послал и сюда, может и тут ответит. |
| Только вот вы в уме эти |
Только вот вы в уме эти графики сведите в один. D810 имеет тот же характер графика, что и D300s, только вот S/N от 300s (~12 стопов) там будут на ISO800, а не на 100. DXO-шные цифры конечно глупые, они сравнивают шум темнового кадра с размахом данных и получают всякие ужасы, вроде 14.8 стопов ДД у 14-битной камеры. В каком-то смысле оно так, но к практике плохо приложимо. Если не хочется мерять самому (что, как мне кажется, надо делать - для понимания, что же происходит в тенях в камере), вот более человеческая база: http://home.comcast.net/~nikond70/Charts/PDR.htm Там некий "фотографический ДД", штука совершенно абстрактная пока мы не определились с талией (размером печати и тем, какой шум считаем приемлемым), но хотя бы нету 14.8 стопов ДД |
| Да, я уже увидел, что там и |
Да, я уже увидел, что там и без меня спросили, но не вижу, как (если это возможно) удалить\отредактировать пост здесь. П.С. Более неудобного форума чем на DPR я еще не видел. |
Pages
