Свежие комментарии
Title | Comment |
---|---|
"Возьми свою картинку и сделай лучше в пленочной эстетике" и |
"Возьми свою картинку и сделай лучше в пленочной эстетике" и даже "давай не глядя друг к другу сделаем пленочную эстетику и сравним, у кого круче" - это из разряда "иди на х#й, я заведомо самый умный", поскольку "пленочная эстетика" цифрами явно не описывается и после проведения такого теста обе стороны расходятся в разные стороны с уверенностью, что у них эстетика самая пленочная. Меня постоянно говорят, что у меня фото как на Вельвию сняты, хотя я "пленочной эстетикой" не заморачиваюсь :) Сравнение может быть только с одинаковыми исходниками и точка. Если 2 альтернативных пути дают одинаковую картинку (не различимую слепым тестом), то они эквивалентны. И далее у нас только один вопрос - в воспроизводимости путей. Т.е. делаем тест на одной карточке, а потом воспроизводим результат на серии схожих без подгонки (или с минимальной подгонкой без сравнения результатов). Если оба пути дают при этом схожую картинку, значит вообще говорить не о чем. Нет, понятно, что пленочный профайл дает "пленочную эстетику" по умолчанию, а любой другой - требует понимания, какие ручки куда крутить :). Другой разницы я не вижу. |
Да мы и сами с усами. http://blog.lexa.ru/2010/04/24/shi_dev |
Да мы и сами с усами. http://blog.lexa.ru/2010/04/24/shi_devyr_2.html |
Да не, не проблема взять просто исходник после конвертации, |
Да не, не проблема взять просто исходник после конвертации, отшарпить, поресайзить для веба и наложить профиль. |
Я тут на днях имел дело с наглядным примером. Отправил автор |
Я тут на днях имел дело с наглядным примером. Отправил автору запрос, ежели он разрешит, выложу до/после в Фотокузнице. |
У меня результат обработки для "с профилем" и "без" вообще о |
У меня результат обработки для "с профилем" и "без" вообще очень близкий, другой вопрос, что для "с профилем" почти ничего делать не пришлось. |
Да нет, на том кадре, который пример в ч-б, модуляции в небе |
Да нет, на том кадре, который пример в ч-б, модуляции в небе тоже отмодулировались, а это L=72, света в самом соку. |
Да наверное можно, там столько ручек! |
Да наверное можно, там столько ручек! |
Добрался до компа (а то все с айфона смотрел и отвечал :) |
Добрался до компа (а то все с айфона смотрел и отвечал :) Леш, мне каца рассужденя здравые, но пример цветной не особо нагляден. А вот ч/б нагляден весьма. |
А, теперь понятно. Тогда всё наверное действительно сложнее |
А, теперь понятно. Тогда всё наверное действительно сложнее чем кажется :-) |
http://blog.lexa.ru/sites/blog.lexa.ru/files/images/shi-devr |
http://blog.lexa.ru/sites/blog.lexa.ru/files/images/shi-devr.img_assist_... |
Да, матричный профиль делается тремя channel mixer и кривыми |
Да, матричный профиль делается тремя channel mixer и кривыми. По меньшей мере в теории. Но профиль пленки в RPP - не матричный, а табличный. Несколько десятков тысяч коэффициентов, судя по размерам файлов, а в потрохах этих профилей я не копался. |
Вопрос - а что, эмуляцию пленки нельзя сделать, скажем, сред |
Вопрос - а что, эмуляцию пленки нельзя сделать, скажем, средствами Adobe Lightroom? |
Я возможно запутался в терминологии. Разве матричный профиль |
Я возможно запутался в терминологии. Разве матричный профиль - не просто матрица 3х3, описывающая линейный пересчёт одного вектора RGB в другой? Линейный пересчет через матрицу 3х3 делается одним channel mixer (там ведь можно за один раз замешать все каналы, я только что проверил). А три раза channel mixer, с предварительным независимым curves по каналам (т.е. курвим каналы, делаем channel mixer для red, сохраняем результат в сторонку, откатываемся к оригиналу, повторяем для green и blue, объединяем сохраненные red+green+blue в одно изображение) - это несколько более широкий класс отображений одного множества [0...1]3 в другое множество [0...1]3. Биты и коэффициенты - это только лишняя путаница :-) "Кривую" можно задавать самыми разными методами (вплоть до поточечного, ФШ позволяет), бит тоже можно взять с запасом... |
Ну да, три раза Channel Mixer - это один матричный профиль ( |
Ну да, три раза Channel Mixer - это один матричный профиль (если результат писать в каналы другого изображения). Только вот пленка матричным профилем описывается плохо, к сожалению. Что касается науки математики, то если у нас есть "произвольное отображение" в котором 24 бита на входе и 24 бита на выходе, то в пределе может потребоваться 2^24-й коэффициентов. Понятно что в данном случае их меньше, но и не десять. |
Фишка в том, что цвета нужно разогнать очень уж по разному. |
Фишка в том, что цвета нужно разогнать очень уж по разному. Вот это "по разному" и описывается профилем. |
Ну конкретно в релизном RPP конкретно нету этого эктахрома ( |
Ну конкретно в релизном RPP конкретно нету этого эктахрома (в бете - есть). А я на нем завяз и другие замеры не смотрел. Но вообще, источник профилей для RPP и графиков в моем посте - одни и те же спектральные замеры. |
Спасибо, интересно, проглядел я тот Ваш пост Кстати, а отк |
Спасибо, интересно, проглядел я тот Ваш пост Кстати, а откуда известно, что оно именно здесь, в RPP, межканальное? Вообще, это должно реверс-инженериться. Сформировать искусственный raw |
Оно и странно. "Протирание тряпкой" цвета изменило несуществ |
Оно и странно. |
Что интересно, это <i>тоже</i> эмулируется кривыми и channel |
Что интересно, это тоже эмулируется кривыми и channel mixer. Причём в данном случае достаточно банально "добавить к красному синий, вычесть из зеленого синий", плюс наложить небольшую нелинейность кривыми - и мы получим нечто, весьма похожее на ectachrome по поведению в данном случае (за исключением точных спектральных кривых чувствительности, но тут никакой "профиль" не поможет, это свойство фильтров матрицы). Ну, и наука математика говорит нам, что если мы имеем произвольное отображение (R,G,B)->(R,G,B), где R, G и B - числа в заданном интервале, то его всегда можно свести к "кривым и смешению каналов". В общем случае "не за один раз" (возможно понадобится делать три слоя с независимыми кривыми и смешением, и потом объединять каналы в слоях), и разумеется в пределах точности задания "кривой" и работы фотошопной арифметики :-) Но - это делается, причём для произвольного отображения. |
У меня в свое время работал |
У меня в свое время работал только вариант для чипсета X58 (хотя в машине был не он). К сожалению, если не грузится, то нет другого пути, кроме как перебирать содержимое /Extra (там, по сути, драйвера и настройки) до успеха. |
Не, дело же не в лучше-хуже. Наверное, есть ситуации, когда |
Не, дело же не в лучше-хуже. Наверное, есть ситуации, когда пленочный профиль очевидно портит все (ну скажем съемка цветных мишеней). |
Мне не очевидно. Возьми свою картинку, сделай лучше - вот эт |
Мне не очевидно. Возьми свою картинку, сделай лучше - вот это будет показательно. Кстати, именно так мы ведем обсуждение методик с фотографами, экспериментируюшими в этом направлении. Хотя и предлагаемый тест тоже можно провести. Давай равку, не покащывая своего результата. Выложим одновременно. |
Да лучше не фокус, я себе ставил задачу показать воздействие |
Да лучше не фокус, я себе ставил задачу показать воздействие одного пункта в меню в виде "протирания пыли тряпкой", остальные ручки (кроме контраста, что оговорено) - не трогал, совершенно намеренно оставил в defaults. |
нет задачи подогнать, есть задача сделать лучше а для этого |
нет задачи подогнать, есть задача сделать лучше |
К сожалению, это с |
К сожалению, это с флешки! |
Это у вас при загрузке с |
Это у вас при загрузке с флэшки так или вы уже установили на диск и не можете загрузиться с него? Если уже установили т.е. с флэшки завестись удалось на данном железе, то я советую не вдаваться в эти тонкости, а просто заменить весь /Extra на диске на /Extra с флэшки. Если же это с флэшки не грузится - ну тогда искать по insanelymac или wiki.osx86 (http://wiki.osx86project.org/wiki/index.php/Main_Page) конкретных рекомендаций под вашу материнскую плату-процессор-видеокарту. smbios.plist - это попытка выдать ваше железо за маковское (но в подробности ЭТОГО УЖАСА я старался не вдаваться). |
Оно, как оно профилю и положено, межканальное. Как оно у пл |
Оно, как оно профилю и положено, межканальное. Как оно у пленки на самом деле и происходит: http://blog.lexa.ru/2010/04/10/k_voprosu_o_tsvetovosproizvedenii_kodak_e... |
Я об этом же раз 10 уже в коментах написал к своим постам. Н |
Я об этом же раз 10 уже в коментах написал к своим постам. Нет смысла крутить RAW и подгонять одну обработку под другую. Приблизиться в этом процессе можно очень близко (хотя и не до конца), но смысл то как раз не в этом! Смысл в получении изначально хорошей заготовки, а не в "поиске ноты ЛЯ" (помните анекдот? - это он не соло играл, это он ноту искал). Действительно правильный тест тут может быть только один - каждый берет свою картинку и делает ее в пленочной эстетике тем или иным способом/конвертором (можно даже оговорить в какой конкретно, хотя я считаю, что точной имитации не требуется, а разбаланс узнаваем в любом виде - то есть любые пленки объединяет принцип этого самого разбаланса, высокой чувствительности в светах и многое другое). |
Если преобразование локальное и поканально-независимое, то к |
Если преобразование локальное и поканально-независимое, то кривыми оно эмулируется. По определению Уж не знаю, что понимается под впрямую . Если только действительно не межканальное взаимодействия, когда степень усиления, скажем, R зависит от значения G в той же точке. Тогда кривыми, конечно, не получится. |
Небо и земля. Alien Skin Exposure 2 дает любобытные эффекты, |
Небо и земля. Alien Skin Exposure 2 дает любобытные эффекты, но такого кристального качества, "чистоты" пленочных цветов, как с помощью RPP мне получить не удалось даже близко. Вероятно, дело не только в тщательности построения профилей, но и в применении алгоритмов на этапе конвертации, а не в качестве этапа постобработки. |
Pages
