Свежие комментарии

Title Comment
Мда, разве что рядом

Мда, разве что рядом вкладывать ихсодный RAW целиком…

Чем она поможет?

Чем она поможет?

Там идеологическая проблема, которую неясно как решить в рамках заданной парадигмы

- Makernotes берем из исходника как есть, никак не интерпретируем, никак не меняем, кладем в DNG
- но Makernotes могут внутри содержать ссылки на другие места в исходном файле.

Каковые места - не берем, не копируем (а если даже берем и копируем - то как сохранить смещения?)

Идея патчить makernotes мне тоже не кажется разумной.

Ну значит в техподдержку

Ну значит в техподдержку Adobe ;-)

DNG - из конвертора.

DNG - из конвертора.
Хотя, наверное, DNG из камеры лейка тоже может извратить.

И вот там (в DNG из конвертора) есть гигантских размеров жопа с Makernotes.

Бррр. Я запутался. DNG-то

Бррр. Я запутался. DNG-то откуда?

Причем тут техподдержка?

Причем тут техподдержка?

Понятно, что не вам пинать, а

Понятно, что не вам пинать, а владельцам этих камер.

Ну, пинать техподдержку. Вон,

Ну, пинать техподдержку. Вон, Sony запинали же за lossy raw.

Ну надо сказать, что

Ну надо сказать, что makernotes в DNG тоже вот лежат как-то не так (и потому, собственно, адобовский конвертор их и портит)

Ну так если про все остальные

Ну так если про все остальные форматы, то ты повторяешь мой тезис: как бы оно ни было похоже на TIFF — никаких гарантий нет и поэтому вообще можно (и нужно) забыть слово TIFF, а не говорить «ну оно жн так похоже, давайте работать с TIFF'ом».

Именно по этому я не вижу проблем писать метадату в DNG (ну, за вычетом сбоя оборудования во время записи, да), но вижу — в любой другой RAW.

Я скорее не про DNG, а про

Я скорее не про DNG, а про все остальные форматы.
DNG, я надеюсь, хотя бы адобьим валидатором проходят.

А это вопрос, в частности, к

А это вопрос, в частности, к адобу. Если мне на ноутбуке наклеют наклеечку wiFi 802.11n а там будет собственный формат беспроводной сети внутри — ну, с большой вероятностью производителя вые... и высушат. Потому что WiFi Alliance, сертификация, и всё такое.

Если Adobe не следит за то, куда лепят DNG — это фигово (ну да, мало что мы можем с этим сделать).

В случае отсуствия наклейки DNG, конечно, ничего не гарантирует.

Производитель нам, в общем,

Производитель нам, в общем, ничего не гарантирует (кроме своего конвертора, который дает в комплекте и пользоваться которым обычно нельзя).

Производители софта (которым можно пользоваться) гарантировать тоже ничего не могут. Они делают all the best и что-то получается

Так все и живут.

А как это выяснится без

А как это выяснится без нарушения NDA? Я рассуждаю с точки зрения внешнего наблюдателя.
Производитель что-то нам гарантирует про свою камеру.
Например, что у неё есть запись в proprietary RAW format.
Или что она поддерживает формат DNG. С логотипчиком, ссылкой что это trade mark или что там Adobe, и всем подобным.

В первом случае мы не можем вообще ничего требовать относительно формата. Похож на TIFF? Ну, так получилось, мы не специально.

Во втором — мы можем, как потребители, требовать или крестик снять (убрать все упоминания описанного формата) или трусы надеть (соотвествовать стандарту, где прямо сказано что порядок полей не важен, в частности).

Tag Image File Format

Tag Image File Format/Electronic Photography (TIFF/EP) is a digital image file format standard – ISO 12234-2

А что такое "стандарт"

А что такое "стандарт"

В стандарте TIFF 6.0 даже про SubIFD нету ничего.

>> это баг в софте будет —

>> это баг в софте будет — ожидать фиксированный порядок полей. А в случае любого собственного RAW формата перестановка полей будет ошибкой в файле а не в софте

А если выяснится, что тот, кто переставил поля - владеет фирменной документацией (под NDA) и там написано что можно переставлять?

"А можно из RGB-тифа вынуть R

"А можно из RGB-тифа вынуть R,G,B отдельно?"

"Можно, придется программу написать или взять готовую". Вот у ежиков то же самое....

Ну вот "похож", да.

Ну вот "похож", да.

Если в PhotometricInterpretation написано что-то, чего нет в описании TIFF 6.0 - это TIFF или нет?

При том, что вы не сможете

При том, что вы не сможете сказать, что это RAW файл от такой-то камеры такой-то версии прошивки. Это что-то уже совсем другое. Т.е. вас любой софт имеет право послать после такого изменения далеко и надолго. И будет прав.

А в случае DNG — не может. Потому что если сказано, что это DNG, то идём и читаем стандарт, а там написано, что порядок полей в директории не важен. Т.е. это баг в софте будет — ожидать фиксированный порядок полей. А в случае любого собственного RAW формата перестановка полей будет ошибкой в файле а не в софте.

Понятно, что перестановка полей тут — только один из многих примеров.

Часто maker notes нарушают.

Часто maker notes нарушают. Часто II/MM в начале нет, а есть своя сигнатура какая-то. Наверное, есть камеры, у которых на 100% не нарушают (сомневаюсь, если честно), но могут начать завтра с новым апдейтом прошивки.

> Но не TIFF.

> Но не TIFF.

чем не TIFF ? что именно нарушает в стуктуре файла стандарт ? речь не про конвертер, а именно про содержимое файла

> А вот фирменный RAW может

> А вот фирменный RAW может (и технически и юридически, потому что никто не произносил вслух слово «TIFF») сломаться от перестановки местами двух полей в image directory. TIFF от этого разваливаться не имеет право. а фирменный RAW — имеет.

вы имеете ввиду наверное что некое конкретное ПО может не обработать данный случай... но причем здесь сам raw файл ?

Из какого как бы ТИФа? Из

Из какого как бы ТИФа? Из фирменных RAW? Ну вот libraw этим занимается, в частности. Из настоящего четырёхканального TIFF? Да, можно.

А можно...

А можно из как бы ТИФа поканально вырвать RGGB, G1 и G2 раздельно?

Речь о том, что фирменный RAW

Речь о том, что фирменный RAW часто похож на TIFF. Иногда — до степени смешения. На первый взгляд. Но есть ньюанс. TIFF — гибкий формат. А вот фирменный RAW может (и технически и юридически, потому что никто не произносил вслух слово «TIFF») сломаться от перестановки местами двух полей в image directory. TIFF от этого разваливаться не имеет право. а фирменный RAW — имеет.

Да нет же. Вы прочли, что я

Да нет же. Вы прочли, что я написал вообще? Это что-то, что, если прищуриться в той или иной степени, похоже на TIFF. Но не TIFF.

Официальная ссылка в

Официальная ссылка в документации, очевидно. В которую можно тыкать носом техподдержку.

Тут я не понял.

RAW - это же "как бы"сырые данные.
Чтобы состряпать из них TIFF, камере нужно потратить некие дополнительные ресурсы...
(особенно если этот ТИФФ потом ещё раз пережёвывать, в камере же!, в "фирменный" RAW).
Про камерный джипег я помню. Он из тифа в камере считается?

Угу, но то было давно, когда

Угу, но то было давно, когда Qt был у Нокии.
В багтракер запостить баг как "импровмент" и прицепить патч .

Pages

Subscribe to comments_recent_new