Свежие комментарии

Title Comment
Хм... Подобных

Хм... Подобных "теоретических" исследований фовеона масса, и выводы примерно одинаковые, вроде того, что им снимать нельзя. Однако многие фотографы-практики предпочитают иметь его второй системой, для хороших световых условий. "Бомбить" все подряд, особенно репортаж, на нем, конечно, не получится. ИСО - да, рабочее только базовое, ну и пониженное, естественно. А вот с разделением цвета все куда лучше, чем у байера. И именно за счет перекрытия каналов. Смотрим кривые спектральной чувствительности слоев фовеона. Внимательно смотрим, до полного просветления. Что видим? Возьмем предельный случай, когерентное излучение. Лазерную указку (хоть там когерентность и весьма условна, но сойдет). Не одну указку, а две. Пусть у одной длина волны будет 720, а у другой 730 нм. Что выдаст байер? R = х, G=0, B=0 для обоих случаев. Все, нет разделения, и никак его не получить. Что выдаст фовеон? Он выдаст отклик по всем трем каналам, при этом более длинноволновая указка будет давать относительно меньший отклик в синем и зеленом слоях. Дальше вопрос в том, как эту информацию интерпретировать. Сигма никому никогда эти данные не давала, даже адобу. И тот же адоб честно признавался, что их поддержка фовеона - неполноценная. На практике, например, там где родной сигмовский проявитель еще вытягивал света, адоб давал подкрашенное в розовый пятно пересвета. В общем, тесты с ковырянием рава, без знания родных алгоритмов - нонсенс. И объективности ради стоило бы приводить в числе прочего и результат проявки родным проявителем, а не только то серенькое, что видно в рав диггере.

Приличные, да на приличной

Приличные, да на приличной писалке записанные, да с верификацией через недельку после записи - вероятно хранятся долго. Хотя тоже бывают сюрпризы.

У меня вот приличные CD-R

У меня вот приличные CD-R лежат уже лет 10, читаются... А CD-RW вот ведут себя плохо.
То что в магазинах - да хрен его знает, конечно...

Ну или выяснится, внезапно,

Ну или выяснится, внезапно, что наоборот при +5 они расслаиваются за три года.

Опыт с CD-R был, по-моему, вполне достаточно негативным. Ну и где гарантия, что то, что продается в магазинах успешно проходило 65-градусный хотя бы выборочно?

Да ну как же не пробовали -

Да ну как же не пробовали - держали их при 65 градусах, если нагрев равномерный, выживают... Это вполне эквивалентно многолетнему хранению, даже местами хуже.

Хорошо, а то я уж собрался

Хорошо, а то я уж собрался посоветовать снова припаять емкости на линию питания :)

В матричном профиле часть

В матричном профиле часть коэффициентов обычно отрицательная и у обычного RGB-байера.
Ну вот у Oly E-M5 тот профиль, что прямо в EXIF лежит
B = r * 0.0391 - g * 0.4375 + b * 1.3984 (r,g,b - значения с матрицы, B - значение в линейном sRGB)

Так что не вижу какой-то такой принципиальной разницы.

> Ну нет, там все-таки

> Ну нет, там все-таки "больше синий", "больше зеленый", "больше красный" чувствительность каналов.

да, но арифметика всеже через вычитание (синий = "больше синий" - А * "больше зеленый" - B * "больше красный", B понятно совсем маленькое), нет ?

Ник у вас подходящий. :)

Ник у вас подходящий. :)

Да, но технология-то

Да, но технология-то эволюционная, на CD-DVD всё уже было давно обкатано. Хотя по мне и 10 заявленных лет как-то не слишком много, понемногу посматриваю в сторону M-disk.

С флеш-памятью у меня крайне неприятные ассоциации по microSD. И не слишком активно юзаю и вроде уже всех производителей все скорости пробовал и тем не менее одной карточки хватает дай Бог на полгода.

Или не протянет. Никто ж не

Или не протянет. Никто ж не пробовал, они хоть сколько-то массовыми стали 5 лет назад всего.

Если периодически нужно

Если периодически нужно бэкапить важную информацию в пределах разумного бюджета, то, увы, только двойной BD в 50GB без варинтов. Хоть как-то 10 лет информация протянет.

это на десктопе. и bsd там очень условная.

это на десктопе. и bsd там очень условная.

Это у Бунина. Но не каждый

Это у Бунина. Но не каждый год - я подолгу очень готовлюсь и это занимает кучу ресурсов.

Ага, тогда наверное уже пора

Ага, тогда наверное уже пора в докладчики записываться ;)

Не, с точки зрения

Не, с точки зрения организаторов - не печально, а нормально. У них целевая аудитория участников - те, из кого они хотели бы отбирать в Яндекс на работу.
Я к этой категории никак не отношусь, даже скорее наоборот.

Печально. Я просто попытался

Печально. Я просто попытался как говорится закросспостить, вдруг бы выгорело...

В твиттере - не ответил (как

В твиттере - не ответил (как вы видели, вероятно). В приватный контакт не вступил.

Не, понятно, что если я от входа (фейс-контроля) сумею поймать кого-то из организаторов, кто меня знает в лицо - то пропустят. Но на крупных конференциях всегда такой бардак (и перегрузка организаторов), что надеяться на поимку - глупо. С Буниным я всегда заранее договариваюсь, вот на Whale Rider в понедельник-вторник схожу (и, возможно, встречу там Бакунова - и все решится).

С другой стороны, я интересен организаторам как человек, который в секции вопросов не стесняется задать неудобные. Но на двух последних YaC это было без шансов: с прошлой я вовсе ушел, а на позапрошлой - на интересных докладах можно было только на люстре висеть, но туда микрофон для вопросов не дадут.

Ну как, разрешилось как-то,

Ну как, разрешилось как-то, надеюсь, а то Bobuk уже на меня там уже обиделся...

Ну я собрал вчера ядро 10-CURRENT, забутил, убедился что та

Ну я собрал вчера ядро 10-CURRENT, забутил, убедился что та же хрень, вернул ядро от 9-ки обратно.

Ну в этой BSD, которая вторая по популярности, с USB3 особых

Ну в этой BSD, которая вторая по популярности, с USB3 особых проблем нет (есть драйвер от Zenith432 который почти все контроллеры знает)

В смысле раскраски каналов?

В смысле раскраски каналов? Ну нет, там все-таки "больше синий", "больше зеленый", "больше красный" чувствительность каналов. Посмотрите графики спектральной чувствительности.

вообще-то вторая по популярности ОС после винды в мире<br>и

вообще-то вторая по популярности ОС после винды в миреи на несколько сотых процента отстает от вин8

> RAW-файл с фовеона в режиме

> RAW-файл с фовеона в режиме Raw Composite

A почему фовеон отображаем в RGB ? он же "white"-"yellow"-red... или в rawdigger'е уже необходимая математика с вычитаниями сделана ?

Тут есть несколько моментов, на которые следует обратить вни

Тут есть несколько моментов, на которые следует обратить внимание.

1) Фовеоновский "синий канал" - это выдаваемый сигнал в синем канале. Чувствителен он ко всему сразу, отклик в этом канале большой и на синей плашке (неудивительно) и на красной (!) и на зеленой. На зеленой - больше всего.
У меня там есть ссылка на документ с кривыми чувствительности, ну давайте я ее тут повторю: http://people.rit.edu/hxc1311/ChenDetectorPaper.pdf (на 7-й странице).

Т.е. синий пик - ни о чем не говорит. Он просто первый (верхний) и получает больше всего света. Если мы посмотрим на отклик Сони (для сравнения) по синей плашке, то он вполне здоровый по величине - то есть при наличии синего света мы его Соней - детектируем.

2) "В условиях плохой освещенности" на байере можно поставить ISO 1000 и навертеть конверсионный фильтр (голубой). Эффективных получится скажем ISO250, что получше фовеоновских 100.

3) Если вы обратили внимание, как раз в синем канале дисперсия у Фовеона - самая большая (уж не знаю почему), и необъяснимо низкая дисперсия, соответственно, наименее необъяснима.

Окей, забудем про ISO. тем более, что это слово чем дальше,

Окей, забудем про ISO. тем более, что это слово чем дальше, тем меньше значит. Будем говорить об условиях плохой освещенности. Не будет ли так, что в условиях хорошей освещенности оба сенсора дадут удовлетворительную картинку - ведь по шумам и по разрядности у нас есть запас - а в условиях плохой освещенности со слишком желтым светом удовлетворительную картинку даст только Foveon?

(понятно, что предположение о скрытом шумодаве не дает возможности провести содержательное сопоставление. цветные миры снимать, что ли?)

Ну вот так, для начала, у Фовеона, судя по всему, нет никаки

Ну вот так, для начала, у Фовеона, судя по всему, нет никаких "высоких ISO" (чтобы полностью убедиться в этом, нужно снять одну сцену с одинаковой экспозицией и разными установками ISO). Возможно, на высоких ISO и низких сигналах есть более сильный шумодав (опять же, у меня пока нет нужных мне кадров для проверки).

На (единственном имеющемся) ISO 100, чувствительность к синему действительно повыше.
Но вот у (сравнимого по фактическому разрешению) 24-мегапиксельного байера unity gain будет, в пересчете на 12-битный АЦП (такой же как у фовеона) в районе ISO1000. Что, по моим прикидкам, не оставляет фовеону шансов достойно выступить.

Это значит, что нам требуется более сложный ответ. Есть еще

Это значит, что нам требуется более сложный ответ.

Есть еще один нюанс. Судя по гистограммам, Foveon любит синий свет. Снимая в искусственном освещении, сплошь и рядом вижу, как нехватка синего гробит хроматику на высоких ISO. Не может ли случиться так, что в нормальном освещении и байер, и Foveon дают приемлемую в отношении шума хроматику, а на высоких ISO в искусственном освещении Foveon выходит вперед?

Если мы сравниваем одну камеру в которой (подозреваем) шумод

Если мы сравниваем одну камеру в которой (подозреваем) шумодав с другой - которой шумодава нет, то какие результаты мы собираемся получить?

Формальная различимость цветов после шумодава будет, очевидно, больше. Если мерять по большим плашкам. Но мелкие (и в смысле размера и в смысле величины dE) вариации будут задавлены.

Окей, но можем ли мы говорить о том, что Foveon хуже разделя

Окей, но можем ли мы говорить о том, что Foveon хуже разделяет цвета, если после некоторых преобразований чисел - скажем, умножения на 3 коэффициента или на матрицу 3х3 - мы получаем те же значения R, G и B с той же разницей между ними для трех патчей, но уровень шума в них даже после преобразованиий оказывается ниже?

Pages

Subscribe to comments_recent_new