Свежие комментарии

Title Comment
Пока думаю что нет.

Пока думаю что нет.

Я подозреваю, две вещи 1)

Я подозреваю, две вещи
1) Каналы АЦП немножко разные, за счет этого G и G2 маленько отличается
2) каналы R/B немножко как-то чем-то обработаны: если смотреть на небо (т.е. какбэ ровный кусок), то дисперсия ("характер шума") по этим каналам заметно меньше, чем по G/G2, хотя должна быть такой же.

Не думаю, что в данном случае

Не думаю, что в данном случае стоит искать подводные камни у libraw.
Он берёт raw-файл, естественно декодируя его как цветной, а как иначе? Ведь камера его запаковала в raw тоже как цветной, она ведь не в курсе, что с матрицы содрали фильтры. ;) Я подозреваю, что в данном случае всё-таки не удалось смыть фильтры идеально, из-за этого и проблемы.

Фикус в том, что замеченную тут проблему можно увидеть только тогда, когда к raw-данным не применяется демозаик (собственно отсутствие необходимости демозаика - это одна из причин, ради которой стоит заморачиваться с удалением фильтров матрицы). А увидеть raw-данные без демозаика в полноформатном изображении почти никакой конвертер не позволяет, кроме упомянутого уже низкоуровнего libraw (dcraw) и ещё некоторых программ типа rawanalyze.

>хоть там podakuni и налажал

>хоть там podakuni и налажал с экспозицией почти во всей серии
Дык экспозамер на камере рассчитан на цветной задник,
да и ИК составляющая-фильтры влияют.

>выхлоп с модифицированной 550D выглядит весьма куце и угрюмо.
Несколько разные весовые категории :)))

Да, после такой смачной

Да, после такой смачной картинки с Phase One Achromatic+ http://img684.imageshack.us/img684/1285/test0019s.jpg
(хоть там podakuni и налажал с экспозицией почти во всей серии), выхлоп с модифицированной 550D выглядит весьма куце и угрюмо. :)

>хоть ссылка и с ошибкой

>хоть ссылка и с ошибкой дана
Видать у автора также, копировал ссылку копипастом текста...
>намёков нет никаких на подобие "сетки"
надо будет глянуть, когда до дома доберусь. Интересно
может ли это быть глюками либрава, который считает камеру
"цветной".

Скачал маленький архив (хоть

Скачал маленький архив (хоть ссылка и с ошибкой дана) поисковики рулят. ;)
По итогу блиц анализа raw-ов этой камеры могу сказать, что там всё по честному, и намёков нет никаких на подобие "сетки", которую мы видим здесь на протравленной матрице 550D.

На всякий случай приведу

На всякий случай приведу иллюстрацию, чтобы все наглядно понимали о какой проблеме речь.

Примерно вот так должна выглядеть картинка в идеале (взяты данные только одного канала R):
http://img829.imageshack.us/img829/4497/nomosaic.jpg

А вот так она выглядит сейчас, если данные взяты со всех каналов RGGB:
http://img832.imageshack.us/img832/1826/mosaicd.jpg

А вот, кстати,

А вот, кстати, интересно.
Попробуйте глянуть на равы, с B/W камеры у которой изначально
не было фильтров. Achromatic+ от Фазы.
Автор Антон podakuni Мартынов:
Большой архив, 28 кадров, 1.07 Gb: http://narod.ru/disk/28166929001/Achromaric_RAWs_Full_Archive.zip.html
Малый архив, несколько кадров, 235Mb: http://narod.ru/disk/28167962001/Achromatic_RAWs.zip.htm

Смотрю собственно тем же, что

Смотрю собственно тем же, что и Алексей - средствами утилит из libraw.
Извлекаю совсем голенькие raw-данные и в фотошопе их разглядываю через лупу.
Тут на примере фотографии с ветками дерева выяснилось ещё кое что (точнее подтвердилось). Если раскидать этот raw-файл на 4 канала (RGGB), каждый в отдельный файл, то при рассмотрении оказывается, что почему-то данные с массива пикселей (некогда R) гораздо менее шумные, чем данные с массива пикселей (некогда G,G2 и B). И по среднему уровню яркости каналы тоже отличаются между собой (чего по идее быть не должно, при условии отсутствия цветных фильтров на матрице).

или фича вьювера, который так

или фича вьювера, который так странно рисует на 1000%.
чем конвертировали/смотрите?

Э, нет! Тут не тот случай,

Э, нет! Тут не тот случай, чтобы иронизировать. Не должно быть такой явной сетки с шагом через пиксель. Это либо остатки не полностью смытых фильтров себя проявляют, либо какая-то аппаратная "фича", которая преднамеренно вносит в данные с определённых ячеек матрицы дополнительные смещения.

Ну пиксели-то на матрице

Ну пиксели-то на матрице никто не отменял.
Если и их "смыть", то камера снимать не будет :)

Илья об этом как то на одном

Илья об этом как то на одном форуме отвечал. Я тогда интересовался процессом - копию сделал вот процитирую:

------------
VA> чем именно растворять?

Я использовал четырёххлористый углерод, толуол, метилэтилкетон, в одном случае
- дополнительно ксилен. Процедура - заливаешь растворителем, через час его
отбираешь и заливаешь снова. Занимает около суток.

Аналогичный метод недавно использовал Джозеф Вишневский,
http://swissarmyfork.com/photo_resources.html

Чувствительность - по-разному бывает. Иногда из-за съёма микролинз она
поднимается несущественно.
------------

Джозеф об этом тоже писал как то на DPReview но у меня этих ссылок не осталось.

Очень познавательные

Очень познавательные эксперименты вы делаете!
Посмотрел raw-ы и несколько растерялся. Не знаю что и думать, либо это Илья не совсем полностью смыл фильтры, либо тут какая-то засада.
При ближайшем рассмотрении по всему изображению просматривается чёткая пиксельная структура, что конечно совсем "не айс".

http://img832.imageshack.us/img832/1826/mosaicd.jpg

монстр.... займешься ИК фотографией?

монстр.... займешься ИК фотографией?

> А на самом деле снимок

> А на самом деле снимок выглядит вот так

Лучше бы этот снимок показывать не в jpg, ибо артефакты сжатия изрядно там картину портят.

Не только ИК, но и цветные. Все пиксели стали одного цвета.

Не только ИК, но и цветные. Все пиксели стали одного цвета.

ИК можно вернуть, кстати, хотя в данной конкретной камере просто стекло на этом месте.

Чего то я не понял что ты сделал? Убрал ИК фильтр?

Чего то я не понял что ты сделал? Убрал ИК фильтр?

;)

;)

При ближайшем рассмотрении, камера оказалась 550D :)

При ближайшем рассмотрении, камера оказалась 550D :)

По моему опыту техписатель может повышать качество продукта,

По моему опыту техписатель может повышать качество продукта, если он:

а) четко понимает что может и должен говорить о косяках в продукте
б) транзакции с разработчиками дешёвые по логистике, например он сидит в одной комнате с разработчиками и всегда может спросить что и почему так сделано.

хотя тут, конечо, сложно соблюсти баланс излишне въедливый чувак может довести разработчиков до белого каления, например.

Ты вот верно подметил, а я - не обратил внимания. По техниче

Ты вот верно подметил, а я - не обратил внимания.
По техническим причинам случилась ошибка, я сдавал в переделку 450D, а вернули мне Rebel T2i.

Но до твоего вопроса - я не уточнял и был уверен, что это одно и то же. А оно - нет, T2i - это 550D. И мегапикселей, соответственно, 18.

За время пути собачка подросла.

Пошел править теги и тексты.

Нет, Илья Борг, лично.

Нет, Илья Борг, лично.

я чёт не вкурил, а с чего это у 450 РАВы такие "толстые" у н

я чёт не вкурил, а с чего это у 450 РАВы такие "толстые"
у него там по моему 12мп или даже меньше
откуда 33Мб???
даже у меня столько бывает пару кадров из 1000

а кто делал камеру ? maxmax ?

а кто делал камеру ? maxmax ?

При внимательном

При внимательном разглядывании (сравнении с RPP) удалось найти подъеденные микродетали, но возможно их jpeg схарчил.

Там где-то есть муар? :) Мне

Там где-то есть муар? :)
Мне не удалось обнаружить разницу (как и муар):
http://www.andrey-nekrasov.ru/f/bw/_MG_0299_c1_6_moire_plugin_disable.jpg
http://www.andrey-nekrasov.ru/f/bw/_MG_0299_c1_6_moire_plugin_max.jpg

А что с детализацией? Вот

А что с детализацией?

Вот веточки (кадр 0299) - что с ними, после подавления муара.

Ну смотрите - синий канал

Ну смотрите - синий канал стал на два стопа светлее (фильтр убрали), зеленый - на стоп.
А "электронный шум" (АЦП, тепловой, что там еще бывает) - остался прежним.

Т.е. сигнал/шум вырос в 2(G)-4(B) раза. Это из общих соображений.
Кроме того, нет артефактов демозаики. И нету цветного (самого противного) шума.

Pages

Subscribe to comments_recent_new