Свежие комментарии

Title Comment
Для примера. Открываем файл 720М. Сразу же на диске (у меня

Для примера. Открываем файл 720М. Сразу же на диске (у меня в RAM) появляется скратч размером 1 гигабайт. В Lab -- почти 2Г. Кривые -- 2.8Г. В RGB -- 3.3, все, RAM-диск весь кончился.

На файле 340М скратч получается 500М. И это только открытие. Перевод в Lab -- уже 700М. После применения кривых -- гигабайт. Обратно в RGB -- 1.3Г. Smart sharpen -- уже почти 2 гигабайта.

> Но табличка в статье описывает то что будет твориться на о

> Но табличка в статье описывает то что будет твориться на отпечатке.

Стас, на отпечатке будет твориться то, что мы с Вами захотим (сцена в высоком ключе смотрится в видоискателе вовсе не так, как на отпечатке). Зоны - это именно восприятие исходной сцены человеком. Указываемая Адамсом система детализации не им изобретена, и основана на физиологии зрения. Адекватный перенос этого восприятия на отпечаток основан на том, что мы хотим, чтобы отпечаток воспринимался как некая новая сцена, порождённая исходной, фотографируемой. Но закон восприятия этой новой сцены с точки зрения прочтения деталей сцены - тот же.

Тебе Илья ответил прямо у меня, перебирайся туда.... http:/

Тебе Илья ответил прямо у меня, перебирайся туда....

http://blog.lexa.ru/2008/05/04/zonnaja_sistema_adamsa_s_tochki_zrenija_d...

У меня из 8 всего 3 отдано на RAM-диск и на нем лежит скратч

У меня из 8 всего 3 отдано на RAM-диск и на нем лежит скратч от шопа. Получается следующее: фотошоп лопает 3+ гигабайта легко, скратч на 3 гигабайта это уже сильно весело, файлы 200-500 мегабайт открываются, несколько операций (кривые, лаб-apply-rgb, усм и т.п.) влазят в этот скратч уровней на 5 (все сильно примерно), т.е. ~70% моих файлов этого скратча на RAM-диске хватает (опять, по ощущениям, мерить смысла не вижу, ибо вариантов нет больше) -- для моей "обработки". Т.о. большая часть работы становится сильно веселее, настолько, что когда потом оно вдруг не влазит, становится непривычно неприятно. И жалко, что 8 гагабайт это наш предел еще на долго... FB-DIMM дороговаты, плюс менять почти все, кроме дисков, и все это заметно дороже.

Вообщем для меня, при такой цене памяти, ставить меньше 8 гигабайт для фото даже непонятно зачем. Непонятно зачем не ставить.

813M PSD, куча слоев открывался 1:10 2Г DDR1, 3MHz pentium

813M PSD, куча слоев

открывался 1:10

2Г DDR1, 3MHz pentium x64 HT

:)

Прибор можно поверить другим прибором. Можно, например, пом

Прибор можно поверить другим прибором.

Можно, например, померять просто лист бумаги, потом его снять (цифрой) и посмотреть где окажутся значения (значения надо смотреть, конечно же, линейные, а не после конвертора).
Но встанет вопрос об истинной чувствительности матрицы, о разбалансе каналов, много о чем....

А можно просто поверить секонику. Я вот верю.

>>А если проявка не выравнивающая, то у бумаги появитс

>>А если проявка не выравнивающая, то у бумаги появится диапазон в 11 стопо

я знаю что у бумаги диапазон 1,9-2.3D, в которые в зависимости от мы можем впихнуть около 10 ступеней, в статье, ссылку на которую ты даешь, описывается как будут выглядеть с точки зрения детализации эти около 10 ступеней. Причем результат (тени/света) возможно будет немного отличаться в зависимости от типа визуализации.

для данных рассуждений точность не нужна, и не надо придираться :)

>> истинный мастер выше конкретных ответов :)

как-то так :)

если мы говорим о цифре то хотелось бы видеть как меняется детализация в зависимости от эксозиции, причём эта зависимость будет ещё и конвертеро зависимая.

я незнаю как зависит детализация цифры от экспозиции, не знаю, но предположения есть :)

>>Что-то ты не ввязываешься в содержательную дискуссию, жаль.

Зонная теория(зонная системма) применима там где она применима, тоесть в современном мире негде.

А если проявка не выравнивающая, то у бумаги появится диапаз

А если проявка не выравнивающая, то у бумаги появится диапазон в 11 стопов ?

>>зависит от того что мы снимаем.
истинный мастер выше конкретных ответов :)

Что-то ты не ввязываешься в содержательную дискуссию, жаль.

>>но 11 зон, с 0-й по 10-ю на отпечатке не живут. тех

>>но 11 зон, с 0-й по 10-ю на отпечатке не живут.

тех о которых ты пишешь да не живут на отпечатке. Но табличка в статье описывает то что будет твориться на отпечатке. Негатив, нормально проявленный по АА, имел 1зону ~0.3D и 10ую ~1.8D (по памяти) - в этом диапазоне никуда детали не девались, даже на античных плёнках.

Репортеры и пиктореалисты о зонах не знают и могут иметь другие плотности.

>>Поэтому зонная система - она про мэппинг исходных 11-ти в 7-8 на отпечатке

зонная система она _не про мепинг_, мепинг это свойство выравнивающей проявки которая не имеет к ЗС отношения и печати с запечатками, в ЗС используют линейны отрезок хк плёнки.

это если про классику.

>>Забегая несколько вперед, куда на цифре будем класть 5-ю зону, которая самая детализированная и вообще полутона ?

зависит от того что мы снимаем.

Смешно. У меня из "Импорт" сразу перешло в "Обработка - Поки

Смешно. У меня из "Импорт" сразу перешло в "Обработка - Покинуло место международного обмена." Т.е. шага "Передано в таможню" в табличке нет вообще. И как это понимать?

Стас, ты уж меня извини, но 11 зон, с 0-й по 10-ю на отпечат

Стас, ты уж меня извини, но 11 зон, с 0-й по 10-ю на отпечатке не живут. Не придумали еще такой бумаги. Максимум - 7-8 в стопах, чуть больше 2D

Поэтому зонная система - она про мэппинг исходных 11-ти в 7-8 на отпечатке и в 6 в типографии. В этом смысле S-образная кривая чувствительности ч-б пленки очень кстати, света и тени сжимаем, полутона оставляем (или даже растягиваем)

А вот цифра - практически линейна от теней и до блюминга. Эдакая астия с расширенным диапазоном.

Забегая несколько вперед, куда на цифре будем класть 5-ю зону, которая самая детализированная и вообще полутона ? В минус 5 стопов от светов или в минус 2.5-3 ?

Зонная теория дедушки АА - программно аппаратный комплекс, д

Зонная теория дедушки АА - программно аппаратный комплекс, для нынешних фотографов - наследие негуманойдной цивилизации...

эти 10 зон про которые все говорят кто с кочки зрения градаций кто деталей, живут на _отпечатке_! тоесть имеют отношение к визуализации а не к сьёмке.

по заветам древних нам надо впихнуть диапазон сцены в фотоматерьял (слайд, негатив, rаw...) чтобы потом в постобработке сжать/растянуть его на эти самые 10 зон. Древние проявляли негатив под контраст сцены, для полного использования градаций, но тот же АА писал (ой простите не буду искать цитату в негативе) Если вы снимаете на рольфильм не парьтесь и проявляйте его на степень шире, напечатать по контрастнее не проблема.

А спотметром(экспонометром) надо уметь пользоваться применительно к своим камерам и фотоматериалам.

Спасибо за интересные ссылки. Ушел читать. Дома буду пробов

Спасибо за интересные ссылки. Ушел читать.

Дома буду пробовать, как справляется мой Sekonic. Можно как-то это проверить не имея серой карты? Например напечатав ее на принтере?

Золотое правило при покупке компа - чем больше денег, тем кр

Золотое правило при покупке компа - чем больше денег, тем круче комп :) Но последние +5% производительности легко могут обойтись в +100% денег. Оно того стоит?

офтопик ошибка в логике движка блога: если нажать "предвари

офтопик
ошибка в логике движка блога:
если нажать "предварительный просмотр", остаётся ссылка "все комментарии к этой записи вы можете Subscribe to feed получать в RSS-потоке" которая ведёт "в никуда":
http://blog.lexa.ru/cgi-bin/mt/mt-comments.cgi

наверно, нужно убирать просто по условию

А насколько реальный выигрыш от использования ддр3 по сравне

А насколько реальный выигрыш от использования ддр3 по сравнению с ддр2 ?

Да, psb действительно долго открывает. Гигабайтный файл - 37

Да, psb действительно долго открывает. Гигабайтный файл - 37 секунд.

Ну сканированные кадры с 6x7 - бОльшая экзотика, чем склейка

Ну сканированные кадры с 6x7 - бОльшая экзотика, чем склейка панорам :)

Но от панорамного софта те же 80Мпикселей и больше - это естественный продукт, помноженный на много-много слоев исходных фотографий. Фотошоп с такими бутербродами справляется отлично на 2Г (кстати, и на 1 Г справлялся хорошо), но открыть/сохранить - просто беда.

Про лайтрум я уже кажется писал - ему для конвертации в jpeg надо много-много физической памяти. Виртуальная не катит. В TIFF - без проблем.

Картинка с 6x7 - это 80 мегапикселей. По 6 байт на пиксель -

Картинка с 6x7 - это 80 мегапикселей. По 6 байт на пиксель - полгига.
Слои, туда, сюда... несколькогигабайтные файлы бывают.

И это далеко не самый крупный формат.

щас баксы дешовые

щас баксы дешовые

виртуальные машины - это да. А для фотографии, если панорам

виртуальные машины - это да.

А для фотографии, если панорамами не увлекаться - то и не надо столько.

Сложный вопрос - что можно выиграть. Я знаю лишь 2 тормоза -

Сложный вопрос - что можно выиграть. Я знаю лишь 2 тормоза - это открытие/сохранение больших файлов в фотошопе. У меня тут 9Г файлец был давеча - открывался, наверное, час. Причем фотошоп любит cancel отрабатывать при любой операции, если фокус еого окошко статуса получит :) Так я с утра как проснусь, сразу к компьютеру - открываю то, что ночью собралось, и идут по делам. Как вернусь - уже открыты. А после быстрой обработки они уже разумного размера :)

1Г от 2 отличается сильно. Надо глянуть на 4, хотя все и так летает. Хотя можно и компьютер проапгрейдить - ему уже 3 года. Правда это будет чисто по статье "фотография" - больше мне ни для чего гигагерцы и гигабайты не нужны, благо Visual C 6.0 требует ресурсов совсем немного. А я решил на фото больше $1000 в год не тратить, хотя в этом году точно не уложусь :)

у меня видит 3.25 GB. 0.5 GB - на аидеокарте и 0.25 на оста

у меня видит 3.25 GB.
0.5 GB - на аидеокарте и 0.25 на остальное.

"640 kb ought to be enough for anyone" :-)

Да, c фотошопом есть еще способ - сделать виртуальный диск г

Да, c фотошопом есть еще способ - сделать виртуальный диск гигабайт на сколько не жалко и поставить его первым scratch.
Ну и окно от 3.0 до 3.7 под плагины - тоже полезное.

Криво, косо, но смысл от x64 и больше 4Gb есть. По тому что я вижу, мне хватило бы и 6Gb, но не бывает.

>на x32 boot.ini's /3GB switch существует с прошлого

>на x32 boot.ini's /3GB switch существует с прошлого века.

Ага, только у меня 32-битная винда видит 2.7Gb из 4-х (или 8-ми, неважно). Видеопамяти слишком дохрена и прочих RAID-ов.

<q> а) на x64-системах фотошопу можно дать 3 гига памя

<q> а) на x64-системах фотошопу можно дать 3 гига памяти </q>

на x32 boot.ini's /3GB switch существует с прошлого века.

Да, действительно работает - фотошоп стал говорить что ему доступно 2650 MB (было 1700 MB).

<q> б) память за 4-м гигабайтом он умеет использовать вместо scratch </q>

"the RAM above 4 GB is used by the operating system as a cache for the Photoshop scratch disk data"

Это не фотошоп использует, а надеется что OS закеширует scratch file.

Вообще, апгрейд на ноуте с двух до четырех дал потрясающий э

Вообще, апгрейд на ноуте с двух до четырех дал потрясающий эффект.

Это же время и нервы. Даже если так покупается 10 минут в день (реально - больше), то 600 баксов наберутся очень быстро.

X64-фотошопа действительно нет (CS4 будет). Но у адоба на с

X64-фотошопа действительно нет (CS4 будет).

Но у адоба на сайте лежит на эту тему душераздирающий документ, который гласит
следущее
а) на x64-системах фотошопу можно дать 3 гига памяти, а не 2 (и действительно можно)
б) память за 4-м гигабайтом он умеет использовать вместо scratch (и судя по скорости - действительно умеет), правда на виндах - всег 2 гига.

Собственно, вот: http://kb.adobe.com/selfservice/viewContent.do?externalId=320005&sliceId=2

Я ограничился 4gb DDR2 за $90. x64 фотошопа нет, x32 приложе

Я ограничился 4gb DDR2 за $90.
x64 фотошопа нет, x32 приложение может использовать 2GB.
Про PAE/4GT/AWE32 в Адобе ничего не знают.

А я где-то с 95-97 (до этого покупал "по бюджету") и до 2005

А я где-то с 95-97 (до этого покупал "по бюджету") и до 2005 года придерживался принципа, что компьютер надо покупать самый дешевый, но с небольшыми изменениями для оптимизации конфигурации (у самогодешевого обычно памяти мало). В 2005, когда апгрейдился в последний раз, изменил принципу и не купил селерон только потому, что надо по работе было софт тестировать на x64 и гипертрединге, ну а сейчас панорамная фотография и фотошоп с лайтрумом требуют памяти больше "разумного" значения (и то с 1Г на 2Г проапргейдился полгода назад). 4Г может еще и сожрут, больше - нет. $600 на память потратить не могу, системный блок столько стоил возможно, в какой-то момент - не помню :)

Так что все зависит от желания тратить деньги и задач.

Pages

Subscribe to comments_recent_new