Свежие комментарии

Title Comment
Тридцатку ни разу не

Тридцатку ни разу не захотелось повернуть, хотя возможность и есть. Крышу рвет.....

Мысль совершенно верная. sRGB маловато, вокруг нас много вся

Мысль совершенно верная. sRGB маловато, вокруг нас много всяких специфических цветов, начиная с фиалок и кончая всякой синтетикой (да и с зеленью и с небом в sRGB не фонтан), но направление то самое. Глядишь и черные штаны перестанут быть лиловыми.

Только почему эта здравая мысль за 10 лет не дошла до International Color Consortium? Ну там что для ЦФК нужен особый тип профилей, с особой обработкой и там вообще все иначе?

Второй части проблемы как бы особо и нет, то что Adobe строит device link - это совершенно правильно (другой вопрос, что в данном случае получились спецэффекты).

Монитор

Да....за большим монитором, вообще кайф, особенно, когда он еще и вращаеться,то ему вообще цены нету.

так у сканера ж лампа типа с известным спектром и за его пре

так у сканера ж лампа типа с известным спектром и за его пределы ничего выйти не может...

чудно.

но я хотел сказать немного не это. не могу никак сформулировать что именно.
типа того, что в хозбытовом применении внегамутные по отношению к sRGB цвета надо прибивать (мэппить) как можно раньше (читай - при конвертации из raw), а не нести их до печатной машины.

вторую часть проблемы (превед, adobe!) это правда не снимает, там вообще я не очень понял что случилось.

Ага. А какой тип профиля нам предлагает ICC для этого? Скан

Ага.

А какой тип профиля нам предлагает ICC для этого? Сканер, я извиняюсь.

я, честно сказать, не очень понимаю точное значение термина

я, честно сказать, не очень понимаю точное значение термина "охват" применительно к камере.

но то что в камере создается отклик на внегамутные (по отношению напр sRGB или локусу) цвета, это ясно.

Кстати, я тебя обманул с таможней.

Это трекинг тупил а таможня всё за 3 часа сделала -- уже после доставки в трекинге появилась и таможня и вторая сортировка. Увы. Ничего не стало лучше.

Про Питер вот какая

Про Питер вот какая новость:

http://shophelp.ru/forum/showpost.php?p=136195&postcount=48
===
В Санкт-Петербурге с декабря 2009 года все пошлины можно оплатить курьерам EMS при вручении посылки.
===

Т.е. может быть конкретно для вас что-то упростили, отчего обработка ускорилась.

Короче, разобрался (сайт

Короче, разобрался (сайт таможни лежит, но я в других местах нашел).

1) Вот искомый приказ 1381: http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=14&action=show&id=3358

2) Вот diff к нему из российской газеты: http://www.rg.ru/2009/11/06/izmgtk-dok.html

Существенных изменений я вижу два

а) Срок хранения продляется до месяца (было 2 недели для экспресс-почты), невостребованное и для которого есть отказ в отсылке обратно - 6 месяцев (ранее не было специфицировано)

б) "раздел VIII исключить" - ранее в разделе 8 был описан общий (а не упрощенный) порядок растаможки для торговли по каталогам (когда отправитель сразу большую посылку отсылает в адрес почты, а почта уже раздает получателям).

Т.е. с точки зрения частников (а не торговли по каталогам) никаких изменений нет.

Надо про это отдельный пост написать....

<i>Ну не считая того, что ежели профиль монитора прикреплен,

Ну не считая того, что ежели профиль монитора прикреплен, тут уж такое бывает, что и объяснить то трудно :)

Не, ну с sRGB/Adobe было бы странно ожидать неотстроенного процесса.

Однако цветовая наука *гарантирует* нам разумный результат и с профилем монитора тоже :)

А вот попробуй охарактеризовать камеру, какой там из общих с

А вот попробуй охарактеризовать камеру, какой там из общих соображений будет охват?

С точки зрения абстрактной цветовой науки это как-бы пофиг?

С точки зрения абстрактной цветовой науки это как-бы пофиг? Для внутригамутных цветов результат у всех CMS должен быть один, для внегамутных - не один, но похожий.

UPLab лишен некоторых неприятных особенностей Lab (т.е. конс

UPLab лишен некоторых неприятных особенностей Lab (т.е. константный a/b дает константный тон, а в Lab - не дает), но в смысле охвата это вроде бы то же самое.

Вы бы еще вспомнили что было 5 лет назад :) Жизнь не стоит н

Вы бы еще вспомнили что было 5 лет назад :) Жизнь не стоит на месте! То, что было 3 года назад и что сейчас даже сравнивать невозможно, настолько принципиально все изменилось. И дело тут не в настройке машин, а в комплексных подходах к управлению цветом.

Что-то это очень похоже на клинический не совсем реальный сл

Что-то это очень похоже на клинический не совсем реальный случай. Очень уж забавный оригинал.

Формально ICC поддерживает

Формально ICC поддерживает гамуты только с положительными значениями координат XYZ. Lab должен быть ограничен 0..100 по L, -128..+128 для a и b. Что будет происходить с профилями цифровых камер - не гарантировано.

а что, фотопроект уже научился настраивать свои машины так,

а что, фотопроект уже научился настраивать свои машины так, чтобы на всех был одинаковый результат? года два-три назад это было не так, увы :(

а машина была одна и та же? а то я с свое время нарвался на

а машина была одна и та же?

а то я с свое время нарвался на то, что в фотопроекте разные машины были чуть-чуть по-разному настроены, одна синила, другая желтила, приходилось запоминать эти особенности и при заказе четко требовать нужную машину для печати (ага, они это не признавали своей ошибкой если что, специально у них на форуме тогда спрашивал, и только после этого они раскрыли какая надпечатка какой машине соответствует).

2-й однозначно в пролёте, если дело качается расширенного цв

2-й однозначно в пролёте, если дело качается расширенного цветового охвата.
Ссылку с ходу не воспроизведу, интересно - погуглите на нековских сайтах.
В 3-м часть косяков поправили, все ли - большой и хороший вопрос.

1 - логично, я тоже так ожидаю. Но в плане СММ имею пока тол

1 - логично, я тоже так ожидаю. Но в плане СММ имею пока только некоторый (кстати, не очень большой) опыт визуального (только лишь) сравнения Адобе и ЛиттлЦМС. Так что ваша заметка меня самого заставила задуматься. Думаю :)

Кстати, я не уверен, что Lab - это то что человек видит. Есть такой дядя, Брюс Линдблюм, может стакиваись. Он построил каким-то образом цветовое тело человека, и оно как-то в Лаб совсем не умещается. А местами меньше.

http://www.brucelindbloom.com/

Клиент, судя по всему, помог обнаружить небольшой косяк в на

Клиент, судя по всему, помог обнаружить небольшой косяк в нашем CMS :) Причем глупый, просто забыли профиль обновить при смене поставщика бумаги. Но это мы в понедельник точнее проверить сможем, когда перепечатаем.

сРГБ и АдобеРГБ, это думаю даже более чем 99%. Причем то, что остается, как правило... это как правило профиль чьего-то монитора :) Народ чтобы не заморачиваться с цветом - бабах основным пространством профиль монитора в ФШ, и щастие типа.

У нас косяки с насыщенностью не из области математики, а из области психологии по моим наблюдениям. Дело в том, что Noritsu не поддерживает профили. Калибровать сама себя она умеет, а характеризовать и работать с профилями - не умеет. Поэтому если на нее подать АдобеРГБ или сРГБ (который все равно шире охвата бумаги), то получится классическая кастрация - трупная кожа и тухлые фрукты. Народ годами, или даже десятилетиями, привык решать эту проблему в лоб - "подбавлю ка я насыщенности для печати". Получалось вроде как симпатичнее. А потом мы ввели автоматическу конвертацию на уровне автоматизированной системы. И тут такое началось :) Ааа, что вы такое делаете, у меня лица стали краснющими! Смотрим - действительно. Открываем файл - а он и есть краснющий. И ежели Proof Colors посмотреть, то вся краса и на экране видна. Год приучали клиентов, привыкли, теперь они уже обратно не хотят :) Но некоторые все равно находятся, новички как правило. Математически - все видно через цветопробу виртуальную на самом деле, и в подавляющем большинстве случаев (можно считать почти во всех) так и выходит на печати. Ну не считая того, что ежели профиль монитора прикреплен, тут уж такое бывает, что и объяснить то трудно :)

понапридумывают нечеловеческих пространств, а потом мучаются

понапридумывают нечеловеческих пространств, а потом мучаются.

и математика мэппинга вроде простая должна быть, а вот поди ж ты...

sRGB должно хватать всем простым смертным.

Да, Display 2 на B&H in stock.

Да, Display 2 на B&H in stock.

<i>Облака, конечно, не похожи на внегакмутные, но мало ли...

Облака, конечно, не похожи на внегакмутные, но мало ли...
Еще раз кратко формулирую претензию: даже если они внегамутные, я ожидаю
1) Одинакового вида на мониторе для трех CMM для внутригамутных цветов (Relative colormetric) и близкого для внегамутных
2) Одинакового отображения до конверсии в Lab и после (превед, Adobe!) - потому что это по смыслу так (Lab - это же *все* что человек видит)

Re: UPD

Ну вообще, за Вашими сообщениями мы следим и Вы уже много раз всякое интересное у нас находили. Нам остается во многом внимать и исправлять погрешности. :-)
Саггест это был или нет, но если конкретные примеры ошибок все же найдутся, то буду благодарен за их описание на sottovoce@yandex-team.ru, будем копаться в сырых логах. Wordstat - очень любимый нами сервис и именно в нём неправильных данных не хотелось бы.
Ну а насчет апдейтов словаря подсказок за последние месяц-два я смогу уточнить лишь в понедельник.

<i>Такой ли это частый случай? </i> Ну вот же ваш клиент (е

Такой ли это частый случай?

Ну вот же ваш клиент (если я правильно понял) прямо в этом треде жалуется на металлик?

Пример - конечно не частый, а выдающийся. Но вправе ли мы ожидать *такой фигни* в столь простом и рафинированном случае (вывод на один монитор, Relative Colormetric intent)? Нет, это очень простой случай, все *должно работать* (предсказуемо и одинаково), но не работает.

Понятно, что если исходник в sRGB/Adobe, то жить становится сильно проще, а это небось 99% всех исходников.

Косяки с перенасыщением - отдельная тема. Казалось бы, косяк это - только если плывет тон (а не насыщенность), а у вас что плывет?

Такой ли это частый случай? Облака, конечно, не похожи на вн

Такой ли это частый случай? Облака, конечно, не похожи на внегакмутные, но мало ли... Мы просто на работе тысячи файлов ежедневно конвертим с помощью LittleCMS и печатаем (уже более года), и честно говоря, принципиальных различий от Адобовского CMM'а не ощущаем. Перед тем, как внедрить автоматическую конвертацию, провели много тестов с участием Шадрина того же - полгода тесты гоняли и изучали вопрос. Иногда, редко, бывают конечно некоторые косяки, но как правило, связаны с исходным перенасыщением файлов клиентами.

Арифметика простая: новый i1 Basic получается ~$1200, что ту

Арифметика простая: новый i1 Basic получается ~$1200, что тут покупать, что на B&H с растаможкой. Вот и делите пополам. Всякие более дешевые места доставляют только DHL, с растаможкой опять один хрен 1200-1300 получается.

У меня i1 Photo т.е. с родным Eye-One Match он лицензирован на профили монитора и принтера (про камеру не уверен т.к. родным софтом не пользовался), но принтер - по простым мишеням.

Но Profile Maker 5.08 лежит на torrents.ru, монаку тоже несложно найти.

Но:
1) это Revision A, там относительно низкая чувствительность (относительно новой Revision D) и с некоторыми LCD-мониторами есть проблемы с поляризатором. С моим 30" NEC такой проблемы нет (специально строил профили с двумя ориентациями спектрофотометра и они были практически идентичны), но вообще народ нарывается.

2) Оно не новое. Т.е. да, домашняя эксплуатация, нагрузка почти никакая, я его еще продую от пыли на стекле, но никаких гарантий что там лампа не ушла - у меня естественно нет и проверить не на чем. Хотя качество принтерных профилей меня устраивает.

Очевидно-ж - спайдер 2 или 3 экспресс.

Очевидно-ж - спайдер 2 или 3 экспресс.

Re: UPD

Гипотеза ничему не противоречит (переключение, получается, произошло примерно 25 декабря, судя по наблюдаемым данным).

Однако если влияние *такого* масштаба, то страшная штука этот ваш suggest.

Непонятно только, отчего выиграла менее частотная форма (до ~25 декабря неканоническая "икея" была более частотной), ну да могли слово в словарь внести.

Есть правда одно "но". Вот есть такие неканонические "однокласники" (с одним с). Им никакой suggest явно не помогает:

http://wordstat.yandex.ru/?cmd=weeks&scmd=abs&text=%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0...

Т.е. тоже есть большой скачок год с лишним назад:
http://wordstat.yandex.ru/?scmd=abs&cmd=months&text=%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D...

Но он не такой силы, не в несколько раз, а всего в два.

Я еще поищу примеров частотных опечаток, тут подумать надо. Попрошу на следующей неделе у Ермакова историю по подсказочнику ( http://analyzethis.ru/?analyzer=correct&location=ru&lang=ru ) и помедитирую, многие ходы то записаны....

Pages

Subscribe to comments_recent_new