Про палатки

Продолжаю серию "обзоров снаряжения", начатую тут. Теперь палатки.

К прошлому походому сезону моя дешевая и неудобная 5-местная палатка (забыл совсем как называется, было что-то отечественное, но пошитое в китае) совсем износилась (молнии, сетка, карманы для дуг) и я решил выселить детей отдельно. Износ, кстати, наступил за 5-6 походов, 3 или 4 с семьей и еще пару раз давал ее в школьный горный поход старшей дочери.

Сивера Пифарь Про

Для чего купил палатку Сивера Пифарь Про, про которую сказать могу только хорошее:

  • Легкая (2.4 кило в полном комплекте), это при ширине 180 и длине 230.
  • Сухая и теплая (а у нас в Карелии-2016 шли дожди сутками).
  • Ставится единым целым, тент вместе с палаткой (или только тент), что в случае дождя большой плюс.
  • И вообще очень хорошая.

Недостатки есть, куда уж без них, но они не фатальные:

  • Несмотря на заявленную высоту 110 (на момент покупки на сайте производителя было написано 105), реально палатка оказалась ниже, чем 105см моего Marmot Early Light, одеться в ней сидя я не могу (в мармоте - как-то мог)
  • Очень своеобразное устройство входа, если стоять (снаружи) ко входу лицом, то вход под тент - слева, а вход в палатку - справа. Это, как объяснили сиверовцы, для меньшей задуваемости, но вот использовать площадь тамбура целесообразно (для вещей, для готовки) будет затруднительно.
  • При снятии, если дуги мокрые, они очень плохо вылазят из карманов тента.
  • Заметно оседает под дождем, надо подтягивать.
  • Нет светоотражающих элементов на самой палатке, если поставлена без оттяжек (которые светоотражающие), то в свете фонаря плохо видно.
  • Сильно маловаты штатные петли для колышков, если ставить на камнях - нужно надставлять.
  • Штатной вентиляции для трех человек чуть-чуть недостаточно.
  • В комплекте нет ремнабора для дуг (обещали класть в новые поставки).
  • Она, конечно, летняя (3-сезонка), тент не до земли, при сильном ветре может задувать.

Общий вердикт: если цена не пугает, то крайне рекомендую, мелкие недостатки не мешают главному: очень обитаемая палатка в весе <2.5кило (включая колышки и оттяжки). Для лесной зоны - практически идеал, если лезть выше леса - то только если вас не пугает бочка (меня вот - не пугает, привык, много раз жил в басковской бочке в Монголии).

В том же сезоне-2016 стало понятно, что мой Мармот окончательно сносился за 10 лет, даже не столько физически (правда вот у друзей, почти такой же Мармот, только 3-местный, в сезоне 2017 выдал финт: вывалились /отклеились/ оба окна в тенте), сколько морально, ведь практически в его весе можно купить палаточку из современных материалов, которая будет больше раза в полтора.

Сивера Куща

Поскольку я не хотел вторую бочку (для разнообразия) и, тем более, не хотел две одинаковых палатки (с целью гибкости), но Сиверовский "Пифарь Про" меня на 99% обрадовал, пошел я в их каталог выбирать.... и выбрал: Сивера Куща.

Формально - ну просто мечта:

  • 3-дуговая, с полной третьей дугой
  • 150X220 пол, высота 112
  • И все это - 2.7 кило минимального веса и чуть меньше 3 в полной комплектации.

Что оказалось:

1. Все формальные характеристики - на месте:

  • Палатка реально очень обитаемая, впервые за много лет я мог в 2-3-местной палатке одеться сидя, не биясь головой о потолок.
  • Отличная ветростойкость, не было никакой тревоги даже за 25 дней в Монголии (оттяжки ставил все)
  • ... и как бы я хотел закончить на этой ноте, но...

2. Одна фраза из описания ("и чрезвычайно удобную в эксплуатации...") оказалась, увы, неверна.

Важное уточнение: все что написано ниже, относится к той палатке, что была у меня в руках, а именно с оранжевым тентом ("модель 2015 года"). Сивера выпустила "модель 2016 года" с зеленым верхом (ткань, скорее всего, та же, что на тенте у "Пифарь Про") и возможно это устранило описанные ниже недостатки:

  • Ткань тента - тонкая. Карманы для дуг в тенте сделаны из той же ткани и имеют недостаточную прочность: при каждой установке я делал по дырке в кармане для дуг.
    Ну ладно, швейная машинка есть, пришил свои карманы из более толстой тафетты, рваться перестало (как хорошо, подумал я, что я потестировал палатку заранее....)
  • Даже если не рвется, установка палатки в одно рыло (да и в два) - чудовищный геморой. Избранная дуговая схема с дугами под тентом и их пересечением - очень сильно затрудняет установку (да и снятие).
    Конечно, такая схема сделана исходя из а) ветростойкости б) получения максимального объема при заданном весе, но геморой остается.
    Все 25 дней Монголии я чудовищно матерился вечерами (установка занимала в 2-3 раза времени, чем у басковских бочек, которые у нас преимущественно были) и утрами (даже с моими широкими карманами для дуг - вынуть их было серьезной задачей, с родными - еще хуже.
    Установка в одно рыло на ветру (а это же - нормальная история для горной палатки, верно? Один ставит палатку, остальные занимаются ужином) - еще более отвратительная задача, чем без ветра.
  • При застегивании/расстегивании входов внутренней палатки, если это делать одной рукой, на треугольник, который цепляется за третью дугу возникает большая нагрузка. Швы поползли в первую пару недель, хотя еше ничего не оторвалось. Открывать/закрывать по частям, придерживая молнию - как-то не вариант.
  • Входы (в тенте) сделаны слишком оптимистично. Если открыть вход так, чтобы туда можно было войти/выйти, а снаружи идет вертикально вниз дождь (ветра нет), то внутреннюю палатку заливает, потому что проекция (на землю) открытого входа изрядно заходит на палатку.
    При ветре - проблемы меньше, если пользоваться подветренным входом.
  • Планка над молниями в тенте - регулярно зажевывается. Нужна или ткань пожестче или ламинировать.
  • Ну и по мелочи:
    • тент достаточно гигроскопичен (несмотря на силиконовое покрытие)
    • сетка на входах очень слабая, начала ехать сама, я даже комаров на ней не давил
    • карманы в головах/ногах расположены слишком низко, регулярно спишь на кармане. Нужно сантиметров на 15-20 выше.
    • шахматная ориентация крючков на средней дуге - реально задалбывает. Вместо одного повторяющегося движения большим пальцем при снятии палатки - нужно каждый раз думать. Мне не кажется, что ориентация в одном направлении что-то испортит, а снимать будет проще.

Короче, задумка очень хорошая (вес, обитаемость, ветростойкость), реализация пока еще сырая.

И я с тоской думал, что вот через 2 недели ехать в Саяны и как же научить жену ставить это чудо природы, если я сам каждый вечер матерюсь, но тут (на счастье) проявился третий недостаток:

3. Пошел серьезный дождь (в Монголии! Впрочем, это было в саянской уже части) - и тент потек по швам.

С одной стороны, я был огорчен, потому что потек он мне в пуховый спальник. А с другой стороны - вернувшись я (почти) сразу палаточку сдал в магазин и на этом мучения мои с ней прекратились.

Еще раз повторяю: все эти ужасы относятся к рыжей "Куще", вполне возможно что зеленая - лучше в смысле вышеописанных недостатков, а базовые достоинства (вес, обитаемость, ветростойкость) у них должны быть примерно одинаковы.

Hilleberg Nallo 2

Однако до отъезда в Саяны оставалось 10 дней и мне нужна была палатка (Мармот уже совсем не хотел), времени на эксперименты на себе не было, поэтому решил покупать мерседес Hilleberg, ибо "никого еще не уволили за то, что он купил IBM". При этом хотелось 4-сезонки (т.е. в терминах Hilleberg: black или red label), не хотелось вылезать за 3 кило полного веса, а выбирать надо было с учетом наличия в Москве, времени ждать доставки не было совсем.

По результатам выбралась Hilleberg Nallo 2 (если бы в Спорт-Марафоне в наличии был бы полный модельный ряд, то рассмотрел бы еще Allak и Nallo-3).

С фото как-то не очень, почему-то в кадр не попадала толком, но вот нашелся один, где и Nallo-2 (темно-зеленая) и Пифарь Про (светло-зеленый) попались.

Имею сказать про Nallo 2 следующее:

  1. На самом деле, никаких глобальных нареканий к конструкции. Все на месте (и чуть ниже я еще спою про это песню).
  2. Надо было брать трешку. 130 сантиметров ширины на двоих - это впритык, высота 100 - еще более впритык. Но, увы, когда покупал - выбора не было.
    Размер тамбура: впритык для двух рюкзаков. Они входят и в промежутке можно выйти, но хотелось бы чуть побольше (есть модели GT, с огромным тамбуром т.к. есть третья дуга, но в наличии не было, может и купил бы).
  3. "Тент до земли" встретился в моей практике впервые. Обычно или 3-сезонки (с зазором между тентом и землей), или тент с юбкой. А тут - промежуточный вариант, у которого есть и недостатки и достоинства, как водится:
    • Вентилируемость, естественно, меньше, чем у "тента с зазором", нужно обязательно (даже в мороз) открывать ту вентиляцию в тенте, которая в ногах. Без этого - будет конденсат, летом - по большей части на тенте, зимой - на внутренней палатке. Чтобы конденсата не было совсем - надо открывать достаточно широко и вход в тенте.
    • Не дует. Совсем не дует.
    • Тент до земли (зимой) в миллиард раз лучше юбки, потому что не вмерзает в сугроб.
  4. Черезвычайное внимание к мелочам, миллион пищалок и перделок, например:
    • Очень правильно сделаны петли для колышков. Вбил кол, подтянул.
    • Нет никаких комплексов по поводу разнообразия материалов. Хотелось проектировщику петлю для крепления пуговки для крепления внутренней палатки сделать из чего потолще - взял и сделал.
      Захотелось сделать специальный фиксатор для молнии входа, чтобы не расстегивалась - сделали.
    • Идеально сделан вход в тенте: можно выходить вправо, влево, по центру, можно поменять не переставляя палатки.
    • Феноменально удобно сделана подтяжка боковых оттяжек - там две пряжки и это очень круто и удобно (но чтобы понять это - нужно посмотреть видео).
    • Можно докупить дополнительную внутреннюю палатку из сетки (для лета).
    • Можно докупить набор фиговин для установки внутренней палатки без тента.
    • Можно докупить второй набор дуг - и ставить со сдвоенными дугами, если ожидаете ураган.
  5. Мануал по установке (крайне полезный, как ни смешно, несмотря на мой 40+-летний туристский опыт), видеоруководство по установке и т.п.

Короче, недостаток у этой палатки (и вообще у всего Hilleberg) ровно один, но большой: цена. Например, Bask Reach-2 будет примерно на кило тяжелее, чем Nallo 2 GT, коему он близкий аналог (ну и там нет пищалок-перделок, там хуже молнии, там рвутся карманы для дуг, там задувает под тент, там шумный материал тента), но и ~вчетверо дешевле.

Помимо Саян, Nallo-2 съездила со мной и в зимний осенний Алтай, с ночными морозами до ~-20C, где я остался в меру доволен (жил в палатке один). Реально огорчал конденсат в виде инея, вентиляцию удалось наладить таким способом:

  • Вентиляцию в ногах полностью открыть.
  • В тенте (выходе) оставить дырочку какую не жалко (если снегопада не ожидалось - я открывал полностью)
  • Вход во внутреннюю палатку - минимум наполовину открыть сетку.

Это давало вменяемый компромисс температура/вентиляция и инея получалось мало.

 

 

Comments

Читаю я вот всё это и очень грустно мне. Вот почему.

Есть у меня палатка, которой 20 лет. Я не шучу. Она была куплена в Париже в 1997-ом году в каком-то спортмагазине за сколько-то франков (не евро), но врядли за много, я был бедным школьником, когда понял что холодает и просто в пончо я ночевать на обратном пути автостопом домой (в Питер) не смогу. Т.е. я купил первую попавшуюся «двушку» (выбор был невелик — бОльшая часть палаток в магазине была под заказ а мне надо было прямо сейчас), за ~$100 (ну окей, сейчас это наверное $150).

И вот эта двухслойная палатка мало того что живёт 20 лет (каждый год 1-2 небольших выезда, не месячные походы, конечно), так ещё и весит с современными алюминиевыми колышками 2.1кг. Это с дюралевыми дугами. Которые уже слегка дуги даже в разобранном состоянии (что не мешает палатку ставить, остаточная деформация заметно меньше чем рабочая).

Да, для нашей местности она холодновата — тент кончается в 5см от земли, юбки нет, а внутренний слой с огромными окнами из сетки, задувает если ветер. Да, она небольшая — она несимметричная на трёх дугах, в форме капли — узкие ноги, широкий вход, тамбур для вещей перед входом. Но 2.1 килограмма! В полном комплекте!

Сейчас все мои выезды с палаткой — на велосипеде. И она оказалась неудобна тем, что дуги в сложенном состоянии очень длинные (мало колен), заметно длиннее чем глубина велорюкзака или даже ширина его. И вот ищу-ищу я себе что-нибудь маленькое, лёгкое и не за $500+ — и ничего нет. Да, можно найти палатку в 900 граммов на одного, но и стоит она тысячу. А если $150-$200 — то всё оно тяжелее того, что есть! 20 ЛЕТ ПРОШЛО! Где прогресс?!

А всё, что стоит $150 — Много хуже того, что есть.

Я до сих пор гадаю — что же я тогда купил в Париже. Единственная надпись на палатке — "Sportiva" на клапане входа. И, нет, это не La Sportiva, это какая-то другая спортива. А, внутри ещё на ярлыке о пожаробезопасности ссылка на калифорнийский закон. Т.е. она или из США или поставлялась туда тоже. Это всё, что я о ней знаю.

И такой формы я тоже ни разу больше не видел, кстати.

Про то, что 90% магазинов и производителей не указывают длину СЛОЖЕННЫХ дуг я вообще молчу.

Потому что 99% покупателей это не интересно.

"при прочих равных" упакованый размер конечно интересен.

И многие производители таки указывают.

объём интереснее. но вот его как раз обычно указывают через размер упаковки.

MSR Freelite 2 - 1.2 кило. Но $450 (не тысяча), но бывают распродажи (даже у нас, я так чуть не купил MSR в прошлом году)
Normal Zero 2 - 2.0 кило, примерно $200 и есть.

Глобально же, вот в одних и тех же примерно рамках веса (2.4-3.3 c колышками) за 20 лет:
- Octopus Sierra - я в нее, извините, не влезал по длине. 2.5 или 3 кило, не помню уже.
- Bask Shark Fin (кстати стоила $140) - отлично с обитаемостью, но 3.2 кило без юбки
- Marmot EarlyLight - 2.2 вроде даже кило, обитаемость на пределе, летняя.
- Nallo 2 - 2.0 кило пустая, колышки я теперь беру "для пустыни" (размером с небольшую ногу), с ними 2.4 - обитаемость чуть лучше, но палатка уже зимняя (первые три - нет, к Shark Fin был вариант с юбкой, да).

При этом ветростойкость и Nallo и отвергнутой Сиверы Кущи - с первыми тремя не сравнится вообще. Разных классов.

Если бы меня волновал бы только вес (но не ветростойкость и зимнесть) - вот есть MSR и вес таки вдвое уменьшился.

А то что стоит $100 (или вот как моя 5-местка - она стоила $200 примерно) - в моем режиме 3 выезда в год (в этом году сумма почти 2 месяца) - протянет два сезона. 5-местка протянула 5 или 6 двухнедельных походов.

Ну то есть глобально революций случилось две у палаток
- таки новые материалы, тенты многие - смотреть страшно, глазом можно прожечь, но крепкие. Но стоят денег.
- хабовая схема дуг
Сочетание - дает кило с небольшим на двушку. Несочетание - странных монстриков вроде Bask Pinnate - хабовая схема, но херовые материалы - получается 2.5 кило (вместо 1.2), но дешево. Зачем - непонятно.

Хорошие (но дорогие) материалы + традиционная схема дуг = Сивера Куща (ну и у немцев каких-то было что-то похожее). 3-дуговая палатка в весе 2-дуговой (и с офигенной обитаемостью)

Да, новые материалы — но они как раз и стоят тысячу за одноместную и дальше пропорционально. Кубен весь этот лёгкоходный. Туда я даже не смотрю. Всё остальное — ну, силиконка давно известна была.

Кубер - кубеном. Кубеновая двушка будет весить полкило и ставиться на два альпенштока. И это большой шаг вперед, у меня была такая самопальная, но она весила больше килограмма.

Просто вот меня ~2.5 кило на двоих - устраивает более чем. 3.0 - готов пойти на это. В том же весе предпочту чтобы не дуло, не капало и не сдувало ветром. Вот практически достиг.

Normal Zero 2 у меня, кстати, тоже есть, примерно десятилетняя (!), жёнина. Но это шило на мыло получается непонятно ради чего. Моя, кстати, при всеё своей дурацкой форме, в плечах шире чем Zero 2 (в ногах много уже), что удобнее.

На MSR я эту пристально прищурившись смотрел но по полной стоимости всё же не готов, надо последить за распродажами.

Ну это была иллюстрация того, что "за 200 - не хуже, а примерно так же"

> - Octopus Sierra - я в нее, извините, не влезал по длине. 2.5 или 3 кило, не помню уже.
До сих пор использую эту трёшку - доволен на 146%. Да тяжеловата, материалы старые уже, тяжеловата, но конструктивно мне очень удобна, ставится легко в одного.
> - Nallo 2 - (cut) но палатка уже зимняя (первые три - нет, к Shark Fin был вариант с юбкой, да).
Octopus Sierra 3 - с юбкой, вполне себе зимняя.
Сейчас я взял палатку от конторы Снаряжение ВЕГА 2 pro+ Si/East http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2841800
Ценник правда у неё конский сейчас стал, она пониже Сиерры, но для хождения в одного вполне себе терпимо.
Спал в ней на 5200 - нормально.

Ну вот "сначала ставим палатку, потом цепляем тент" - я на такое не готов пойтить уже, надоело.

от применения завсисит. мне совершенно пофиг.
а счастье по всем пунктам сразу не всегда достижимо.

Ну мой поинт в том, что в весе палаток 20-летней давности (Октопус Сьерра) есть сейчас варианты сильно интереснее.

Та же Сиверовская Куща, когда и если доведут до ума (возможно, модель 16-го года уже сильно лучше) - тому пример. Хотя вот я бы, по результатам ее эксплуатации, предпочел бы дуговую схему как у самостоячек Hilleberg, с дугами снаружи тента. При всех недостатках (чуть тяжелее, больше снегоудержание), удобство установки лично мне важнее (а у них вообще идеально в этом смысле: сначала можно растянуть дно /и все при этом накрыто тентом/ и только потом ставить дуги, причем когда дуги поставлены, но крыша еще не поднята - ветровое сопротивление мало)

UPD: и, наоборот, в размерах-недостатках палаток 20-летней давности - есть варианты в 1.5-2 раза легче.

Мне кажется лучшей идеей система, когда можно ставить как сначала тент (с помощью дополнительного дна у MSR, или стяжек по дну тента у некоторых), так и палатку (изредка хочется).

Алексей

Такая универсальность легко достижима у бочек (для тента нужны стяжки внизу, для палаток - съемный карман для конца дуги). Для "черепашек" - сложно:

  • если дуги стандартно крепятся к палатке (крючками, как водится), то какая сила будет держать их у тента? Ну если только хабовая схема (тогда оно стоит само), но у нее свои недостатки. Или как у Shark Fin, с дополнительным соединением на пересечении дуг (но это место регулярно у них ломается)
  • Если дуги стандартно крепятся к тенту (карманами), то опять встает вопрос "какая сила их будет держать" у палатки. Ну если какая-то вязка в точке пересечения разве что.

То есть теоретически для черепашек все возможно, практически это будет какой-то странный геморой же.

У да, у MSR Exlir пересечения, MSR Hubba хабы.
А какие там недостатки? Ну кроме ветростойкости (не всем нужна столько сильная)- да, с карманами много лучше.
В карманы пихать - вечные проблемы- застревает, рвётся. Вытаскивать, опять же, непросто.

Алексей

Хабовая схема - ветростойкость (в минус) и ломаются дуги в районе хаба.
Пересечения с шарнирами - ветростойкость в плюс, но дуги продолжают ломаться

То есть вот глобально если, то для меня важнее всего
- установка в хреновых условиях (дождь, ветер, снег и град разом) - при этом не должно залить внутреннюю палатку (поэтому тент первым или сразу), не должно сдуть (поэтому вариант установки с дугами снаружи и постепенной установкой - самый лучший) и т.п.
- дальнейшая жизнь в этих хреновых условиях, поэтому я так хотел если уж черепашку, то трехдуговую с полной третьей дугой.

Возможность поставить тент без палатки мне, пожалуй, вообще никогда не была нужна (зачем? собираться под дождем??)? Палатку без тента - иногда хотелось в Монголии (и, теоретически, может хотеться в комариных местах), но это пожелание - менее важно, чем первые два, про хреновые условия.

>> Возможность поставить тент без палатки мне, пожалуй, вообще никогда не была нужна

Тут скорее собрать палатку без тента. Потому что когда на тенте изнутри роса (не видел палаток на 3-4 человека без этого), то хочется аккуратно собрать сухую палатку, а потом мокрый тент. Если же складывается всё разом- то у меня всегда получалась покрая палатка- потом это неприятно.

>> дальнейшая жизнь в этих хреновых условиях, поэтому я так хотел если уж черепашку, то трехдуговую с полной третьей дугой.

А как связаны условия и третья дуга? Банальная Сьера от Салевы хоть и неудобна ставится в дождь, но жить в ней 2 дня под непрерывным дождём было ненапряжно абсолютно.

Алексей

Третья дуга (полная) = +100 к ветростойкости.

Для "собрать палатку без тента" - нужно иметь возможность ее отстегнуть от тента (и собрать).

Я так не делаю, но вообще возможность отстегнуть и свернуть отдельно есть у всех.

да кто б спорил что есть. только без требований вообще говорить не о чем.

купил прошлой осенью взамен расползшейся Ладоги 2 новую, потому что в имеющемся оптимуме по обитаемости ничего легче так и не сделали. а ездить бухать^W на скалы с женой вес не сильно критичен. ветроустойчивость, понятно, по барабану, возможность установки вместе с тентом тоже.
сейчас думаю что можно было бы на полубочки посмотреть, у куполки всё равно тамбура растягивать надо, но это, думаю, ещё через 17 лет.

Требования вырастают из неудобств эксплуатации (в тех условиях, в которых реально приходится бывать).

Понятно что они все разные у разных людей (и кроме того, требования могли остаться из памяти раньших времен, а реально формат поездок поменялся)

Я ставлю Сьерру в лесной зоне. Собрал палатку под пихтой, вынес на полянку и поставил куда нравится.
Ну и опять же вдвоём она ставится за 5мин.
В конце концов - собираем дуги, разворачиваем тент, залазим под него, собираем палатку под тентом.
Фиксируем тент на палатке.
Вот вспоминаю лишь раз случай, когда пришлось складывать палатку под дождём, который шел полдня.
Ну и нормально всё получилось. А разворачиваться под ливнем не приходилось.
Либо сухая погода, либо под деревьями.

2кг пиковская 2х2 весит. и ей уже лет 10 минимум.

Я не знаю что такое "пиковская", в голову приходит только SnowPeak, но они вроде по кружкам

Хабовая схема, ширина 110, длина 210, сильно наклонные стенки. Конечно так можно. И в такой вполне можно спать.

Более современные материалы: получается MSR помянутый выше. На 17 сантиметров шире, более вертикальные стенки, вес 1.2 кило.

Собственно о том и речь, что прогресс таки есть.

ну это был контрпример волшебной палатке из Декатлона.

в своё вермя был прорыв. лёгкая, влезают два человека и два велосипеда (в один тамбур), и стоит не космических денег. но жить в ней, конечно, лучше одному.

материалы само собой, но конструкция и весовая культура тоже важны.

Поясни две мысли: чем тебе Мармот Early light надоел? Вместимостью? По моим прикидкам - у Мармота по сю пору самый водостойкий тент из всех. И после неудачного опыта с Black Diamond (потек, сука, по всей площади тента) вернулся к Мармоту же. Правда, они, гады, третью маленькую дугу пришпандорили, вес вырос, ставить дольше...

Буду посмотреть на MSR - мне, возможно, 3-х местка на следующий сезон понадобится.

Вторая мысль: что касается Nallo 2 - то идея "ночью продираться через голову и рюкзаки если пописать" - мне как-то не близка. Два боковых входа - имхо, абсолютная необходимость, по крайней мере для двушки (в трешке как раз выход через голову - да, демократичнее, нет пораженных в праве пописать).

Early Light:
1) Нихрена не ветростойкий. На вполне вменяемом ветру в Ловозере (на таком ветру я бочку поставлю один, вообще не парясь) - его просто складывало (отчего у меня возникли запасные дуги коими я с тобой делился).
2) Сначала ставится палатка, потом тент - nyet. Никогда снова. Только вместе.
3) Реально в 16-м году в Карелии (два дня дождь + сильный ветер) - было мокро, под тент задувало дождя.

Ну и еще вспомнил (из той же Карелии с дождем)
- тент там сделан по минимуму, заходит только чуть-чуть пониже "корыта" дна
Поэтому если в стенку упереться (случайно) - потечет в палатку.

Что касается двух входов, то в Nallo можно сделать два выхода в тент (а рюкзаки положить в центральную часть, так даже побольше места будет).
То есть я в принципе - согласен, два входа и два тамбура лучше. Но после ~6 раз эксплуатации бочек (чужих) в Монголии - у меня нет к ним предубеждения, оно вменяемо удобно. Спать, естественно, надо головой к входу в таком случае.

Интересно было бы попробовать симметричную бочку с двумя входами, один под вещи, один под хождения, это, внезапно, может быть еще удобнее.

Прикольно- я не тормоз, но я про Hilleberg не слышал.
Но глянул- нужной мне 4х-местки нет вообще (подыскива неспеша 4х-местную палатку весом менее 4х кг чтобы в минус дуба не дать). И в принципе только у MSR нашёл лёгку на 4х. Интересно, а как они в целом?

Бочки - дело вкуса (хотя в реальности проблем привязать минимальные две оттяжки - нет, а если нужно больше оттяжек - то они нужны и freestanding-палаткам). Но если предубеждения нет, то Nallo 4 GT /c гигантским тамбуром/ весит голая 3.2 кило.

Цена конечно конская.

При этом у бочек вертикальные стенки (торцевые ну и боковые вначале), что резко увеличивает обитаемость при том же footprint.

(раз уж я опять пришел в эти комментарии)

Бочки еще, как ни смешно, занимают меньше места за счет того, что тамбур один (но большой и используется потому эффективнее)

Да, это прикольно.
Но бочка у меня была когда-то давно (правда Снаряжения, т.е. так себе) и достала она меня тем, что на ней образуется ямка, если натянута плохо (а в горах не всегда можно нормально натянуть), в этой ямке скапливается вода и так или иначе но оно просачивается внутрь.
У стандартных "сьероподобных" такого нет принципиально.
PS: каптчу как-ниубудь можно убрать? Регистрацией какой-нибудь? А то мало того, что вводить надо, так ещё и сразу её нет, только потом появляется.

Да, регистрация убирает капчу. https://blog.lexa.ru/user/register

Бочка если проседает, то лужа может быть. Внутрь (с нормальным тентом) не попадает. Пару раз в день стоит подтягивать.

Леша, а проясни:
- А с другой стороны - вернувшись я (почти) сразу палаточку сдал в магазин и на этом мучения мои с ней прекратились.
Т.е. в магазин где покупал? И они ее взяли? Или отдал продавать как б.у.?

Теория: палатки не относятся к "сложным техническим изделиям", поэтому процедура сдачи по закону о правах потребителя легка и приятна (для потребителя).

Практика:
1) Я в форуме Сиверы пожаловался на протечку, получил от них ответ "передайте на экспертизу на фабрику через магазин в коем покупали". Это было в июле.
2) Потом я съездил в Саяны (с новой палаткой) и уже после этого таки поехал в магазин (магазин был в курсе что я буду т.к. Сиверовский форум читает), куда им отдал
- палатку в полном комплекте
- телегу на семи страницах, написанную на основании Закона с конкретизацией моих страданий
- в телеге было написано, в числе прочего, что экспертиза на фабрике не является независимой и ежели денег мне отдавать не хочут, то давайте еще и независимую экспертизу отчебучим (и на все про все - 20 дней, хотя закон требует 10).

На 21-й день я туда (в магазин) позвонил, на 22-й приехал за деньгами (в полном объеме, естественно).

Вообще же, положение легального магазина - незавидное, особенно если не "технически сложные товары", отказать в возврате гораздо дороже (экспертиза за счет продавца), чем просто вернуть деньги.

Технически сложный товар (NUC7i3) тоже сдавал весной, кстати. Он тупо перестал включаться на второй день и экспертиза поэтому заняла 1 минуту в сервисе продавца (Регард)

> легка и приятна (для потребителя).

Естественно, если есть "дефекты".

Текущие палатки? Я думал это в прошлом веке осталось. Я с начала девяностых текущую палатку видел один раз, когда у Нормала лет через 17 службы швы таки расклеились.

А вот придумать конструкцию тента к чтобы при открывании вода с него в тамбур не лилась, ни в каком разумном весе не могут.

У двустороннего силикона, при всех его достоинствах, невозможна проклейка. А дальше начинаются приколы (и не только у Сиверы они бывают)

Add new comment