И еще об экспонометрии...

lexa - 29/Янв/2014 20:08
Илья разжигает, на примере помянутого утром E-M10: sail2ithaki.livejournal.com/215189.html

Тема та же, экспонометрия.

UPD: если у вас нет ЖЖ, комментировать можно тут, автор увидит.

Comments

kiavan92 - 30/Янв/2014 01:56

Ещё раз убедился, что люблю свою старую камеру. Вот снял сейчас на всякий случай пару кадров с бликующими поверхностями (матричный замер, +/-0): вылетело всё, что должно было вылететь. Камера без вопросов зажарила 12К из 10МП. Снял ковёр стену с однотонными обоями: на каждом ISO камера флегматично запихнула "объект" в средний тон (G:600-700).

Мне вот больше что нравится в современных тенденциях простых пользователей: камера покупается, в основном, для просмотра снимков вконтакте на мониторе, но при этом размер JPEG обязательно ставится на максимум "чтобы качество получше". Нет предела человеческой...

Kickerua - 30/Янв/2014 22:07

"но при этом размер JPEG обязательно ставится на максимум "чтобы качество получше". Нет предела человеческой"

Так, а может быть это не глупость, а дальновидность? :)
Уменьшить то можно, тем более само уменьшится, а вот увеличить никак не получится.

Раньше и мониторы были 640х480, грустно наверное тем, кто тогда решил что 640х480 хватит всем.

lexa - 30/Янв/2014 22:13

А дальновидность - маленький JPEG + RAW

kiavan92 - 30/Янв/2014 22:19

А вы часто фотки типа "я и моя кошка" печатаете на А3?
Мы говорим уже не о 6-10 мегапикселах, а о 16-24. А вот разумное уменьшение (не до VGA, конечно) и шум скроет, и детализацию не особо убьёт, поскольку на бытовых фотках с китовых стёкол искать суперрезкость бесполезно.

Kickerua - 30/Янв/2014 22:22

Ну так уменьшают же, просто вы предлагаете уменьшать раньше, а уменьшают позже. Я не вижу разницы, ну если не говорить про размеры жестких дисков.

kiavan92 - 30/Янв/2014 22:26

Ага, когда убедятся, что там уже на 50% разглядывать нечего.
Ещё раз, я говорю не о фото претендующих (ну хотя бы) на шедевральность, а на слайд-шоу вечерней попойки, например.

Kickerua - 31/Янв/2014 01:12

Нет, когда выберут файлы и зальют их на фейсбук, или просто откроют любимый вьювер, а он уменьшит фото под разрешение монитора.

kiavan92 - 31/Янв/2014 01:23

Ну так вот с Фейсбука\Вконтактика обсуждение ж и началось. Там уже давно ограничение размера сделали, чтобы не забивать серваки.
А я вот наблюдаю, как люди жалуются на нехватку места на винте и идут покупать очередной терабайтник. А когда смотришь размер папки "фото" (если таковая вообще имеется вместо кучи разрозненных) - начинаешь понимать, что "всех нас вылечат".
Люди мало того, что хранят всякий хлам, дубли, просто брак - "вдруг пригодится" (кстати, господин Илья хорошо об этом высказался на одном семинаре) - так ещё и хранят это всё в максимальном разрешении. Патологическое цифровое накопительство.

lexa - 30/Янв/2014 22:26

JPEG практически нельзя редактировать. Т.е. да, можно снимать с запасом на кадрирование (и на 4-к монитор), но зачем крупнее то?

Kickerua - 31/Янв/2014 01:11

Ну, от незнания я думаю. Выбирают самое большое.
Я согласен что смысла снимать больше чем 4К нет.

Но я хотел сказать, что не будет разницы в качестве фотографии если ее уменьшить в камере либо ее уменьшить на сервере фейсбука.

kiavan92 - 31/Янв/2014 01:32

Если фотография рядовая - то разницы не будет. Точнее, она никого не заинтересует.
Вот я и хотел сказать, что зачем делать большое, если всё равно уменьшать потом.

Bushman - 01/Фев/2014 08:57

Я по этой причине знакомых хипстеров агитирую купить BM Pocket Cinema.

Bushman - 01/Фев/2014 09:50

К слову об уменьшении.
Я тут сделал сравнение небольшое - разные доступные алгоритмы оного, включая некоторые, которые в этом блоге упоминались (наименьшие квадраты). Получилось вот такое:
http://farm8.staticflickr.com/7414/11518130986_43a59584d2_o.png
Так что уменьшать тоже можно очень по-разному :)
Выстроено слева направо по амплитуде перепада яркости на границах тонких деталей.

kiavan92 - 01/Фев/2014 20:16

Аппроксимационный алгоритм через ImageJ делали?
Я вот последнее время для веба только им и пользуюсь, а для больших размеров - Lanczos-2.
Вместо того, чтобы крутить шарп нужно просто уменьшать правильно, имхо.

Bushman - 02/Фев/2014 02:05

Да, все что там представлено - из ImageJ и IrfanView.
У меня соображение аналогичное - sharpening в классическом смысле, который edge detect, слишком грубая штука. Если и пользуюсь sharpening (ну бывает - птичка вышла чуть не в фокусе, а фактическую ценность снимок имеет), то только в виде wavelet decomposition и манипуляции контрастом высокочастотных планов. Раньше для этого использовал KPT X Equalizer, теперь - соответствующий плагин в GIMP или настройки в Raw Therapee.

kiavan92 - 02/Фев/2014 02:11

Не, я только локальный контраст с нужным радиусом через "Цветовой контраст" в ФШ добавляю. Причём только в средних тонах.

Bushman - 02/Фев/2014 02:23

Что-то мне подсказывает, что это может быть в итоге одно и то же с тем, что делаю я - локальный контраст это ведь, по сути, bandpass и есть...

kiavan92 - 02/Фев/2014 02:25

Ну в принципе, да. Каждый подбирает методы, которые ему понятны и прозрачны.