Свежие комментарии
| Title | Comment |
|---|---|
| Мало где электричеством топят - обычно газ или мазут Отопле |
Мало где электричеством топят - обычно газ или мазут Отопление от ТЭЦ требует строительства много маленьких ТЭЦ, на дорогом топливе, которые надо гонять даже тогда, когда электричество на самом деле не нужно. В вики написано что КПД ТЭЦ - 80% включая 30% на электричество, исключая потери при транспортировке, а минимальный КПД газового отполения в Америке сейчас - 90%, а потерь никаких нет. Вот тебе и преимущества социализма. |
| Ну не везде же они под боком. |
Ну не везде же они под боком. |
| Частично электричество, частично газ. В сумме нажирают сотни |
Частично электричество, частично газ. В сумме нажирают сотни на три в месяц. Ну т.е. все равно не офигеть как выгодно, но возможно, что если превратить экономию из бакса в день в два бакса в день, то может стать поинтереснее. Особенно в тех краях, где летом жарко и максимум солнца совпадает с максимумом потребления. |
| А есть такие реальные установки промышленного масштаба? Пот |
А есть такие реальные установки промышленного масштаба? Потому что выглядит довольно глупо: солнечное электричество само по себе дорогое (батареи дороги, срок службы ограничен); электролитический водород даже при дешевом электричестве - тоже в разы дороже, чем полученный из природного газа. Перемножение двух дорогих технологий выглядит особо дорогим идиотизмом. Разумно в моменты большой генерации (солнцем, приливом, whatever) просто пригасить соседние ГЭС или ТЭС/ТЭЦ. |
| В условиях периодической выработки больших объемов электроэн |
В условиях периодической выработки больших объемов электроэнергии (солнечные станции/ветряки/приливные станции) для аккумулирования применяют электролиз воды на водород и кислород с их последующим соединением в топливных элементах. Насколько это реализуемо в домашних условиях - судить не берусь, скорее всего, экономически будет невыгодно. |
| Это всё возможно, но далеко не везде. К примеру, у меня в до |
Это всё возможно, но далеко не везде. К примеру, у меня в доме в туалете после 10 воду сливать нельзя. Шум-с. Ванну после 10 не-а. Стиралка-сушка-псудомойка идут по той же статье. |
| Если бы подобные трюки имели |
Если бы подобные трюки имели смысл, то ими бы давно занимались сами поставщики электричества - в промышленных-то масштабах эффективность еще лучше будет. В Швейцарии такими аккумуляторами являются горные водохранилища: ночью избыток электричества используется для закачки воды наверх, а днем ГЭС вырабатывает электричество. |
| Я читал что выгодно получается если построить достаточно бол |
Я читал что выгодно получается если построить достаточно большую батарею, поэтому тут этим часто занимаются фермеры - самый выгодный огород получается если его засадить батареями. А так из всех этих зеленых энергий имеет смысл только геотермальное отопление, но тут мало кто его испольщует, потому что окупается оно лет за 20, а среднее время владения одним домом - 7 лет ;-) |
| Чудес не бывает: что |
Чудес не бывает: что солнечные станции производят энергию как придется (днем и если солнце есть), что ветровые - аналогично. Доведите их мощность до десятков процентов общеустановленной - и вам придется те же десятки процентов иметь на ТЭЦ или ГЭС в резерве. На случай пасмурной безветренной погоды. |
| Большие счета в штатах возникают за счет кондиционеров и бол |
Большие счета в штатах возникают за счет кондиционеров и больших домов У нас даже струтура цен сделана под кондиционеры - зимой максимальная цена за киловатт - 7-11 и 17-21, а летом - 11-17 |
| Вот оно преимущество социализма! У нас тут электричеством н |
Вот оно преимущество социализма! У нас тут электричеством не топят. Потому что у тепловых (и атомных :) электростанций тепло - это отход. |
| Так или иначе строится дополнительная мощность, ТЭС или солн |
Так или иначе строится дополнительная мощность, ТЭС или солнечная - неважно. На текущий момент, как я вижу, солнечная мощность без дотаций - неконкуретоспособна. С дотациями - неизвестно. |
| nu progres imeet mesto byt' v |
nu progres imeet mesto byt' v etom dele, chto raduet. esli ne vas to menja :) |
| А отопление/водогрейка/плита - электрические? Для домов с э |
А отопление/водогрейка/плита - электрические? Для домов с электроплитами в Москве 2.66 днем и 67 копеек ночью. |
| Я не знаю что в штатах, а вот для франции я нагуглил тарифы |
Я не знаю что в штатах, а вот для франции я нагуглил тарифы местного РАО ЕЭС для домов. Ну 10-11 евроцентов (плюс годовая плата за мощность, в районе сотни евров за киловатт, если не напутал). Это выше чем в Москве днем ("для домов с газовыми плитами"), но буквально процентов на 20. Подозреваю, что большие счета за электричество в штатах-европе возникают по причине нагревания воды для ванны (и/или отопления) электричеством. |
| С какими ценами? ;) http://www.winnipesaukee.com/forums/show |
С какими ценами? ;) У нас в MA примерно $0.1404 . 29 * 0.1404 = 4.0716р . |
| Давайте называть это протекционизмом, тем более что это он и |
Давайте называть это протекционизмом, тем более что это он и есть? |
| Оптимизация потребления небольших токов не имеет смысла - го |
Оптимизация потребления небольших токов не имеет смысла - гораздо эффективнее оптимизировать токи большие. В обычном жилье, без пятисотметровых комнат, освещаемых прожекторами, большая часть электричества потребляется электроплитой, кондиционером, посудомойкой и т.п. Вот тут и эффективно оптимизировать - стирать и мыть посуду ночью, по таймеру, готовить во дворе на костре, и т.п. Вообще идея дотирования электричества от солнечных батарей - компенсировать летне-дневные пики потребления кондиционерами так, чтобы не пришлось строить дополнительные ТЭС, которые нужны только когда все включают кондиционеры (а значит светит яркое солнце). Не то чтобы эта идея хорошо работала, но зерно смысла в ней есть. |
| С точки зрения экологии нам |
С точки зрения экологии нам всем надо пойти и самоубицца. Никакого другого разумного поведения "с точки зрения экологии" я не вижу. Альтернативная энергия - странное такое дело. Солнечные панели все еще требуют много электричества при производстве (не говоря о прочих особенностях). Ветровые станции, даже в пригодных для этого местах, требуют слишком много места. Вот навикипедил, что одна 1.5-гигаваттная станция требует 40 квадратных километров под себя. При этом типичный power factor (количество приемлемого ветра, грубо говоря) 20-40% т.е. это не 1.5 гигаватта, а в лучшем случае 0.5. Счастья в этом месте нет, ну кроме как ап стену. |
| tak chto i dal'she |
tak chto i dal'she zagrjaznjat' vse ibo vse ravno planeta uzhe pomojka? :) |
| Угу, все эти пляски с бубном выгодны только в условиях штато |
Угу, все эти пляски с бубном выгодны только в условиях штатов и европы, с тамошними ценами на электричество. |
| Распил, потому что внедрение заведомо неэффективных технолог |
Распил, потому что внедрение заведомо неэффективных технологий можно только так и называть, как мне кажется. С генератором - если удастся найти что-то аналогичное хондовской Super Quiet серии, то это будет меньше 60 dB(A), при том еще и в НЧ, если в генераторной сделать изоляцию из минеральной ваты, фиг чего просочится.. А 60 dB - это звук голоса с расстояния в метр. |
| А вы в экологии учли |
А вы в экологии учли энергозатраты на производство экологически чистых источников энергии? Производство кремния - весьма энергозатратное и грязное. |
| a vy v ekonomike uchli |
a vy v ekonomike uchli stoimost' ekologii? |
| >какие-то приспособления с тепловыми трубками Тепловые насос |
>какие-то приспособления с тепловыми трубками |
| Да нет от него, вроде, ни какого шума. Ветряк, правда, не бо |
Да нет от него, вроде, ни какого шума. Ветряк, правда, не большой. |
| Выгодно собирать тепло ночью по дешевому тарифу (греть много |
Выгодно собирать тепло ночью по дешевому тарифу (греть много воды), а днем использовать ее для отопления. |
| Не, ну с дотациями все понятно. Можно называть распилом, мож |
Не, ну с дотациями все понятно. Можно называть распилом, можно - геополитикой. Что касается газа, то я быстро что-то нашел с поставкой тут. Ну да, газовая станция 8-15 киловатт, стоит $6-8k, жрет чуть меньше куба газа на киловатт мощности. Шумит. По моим расчетам, при загрузке на 100% и нынешних ценах на газ и электричество - окупится года за три. Все лучше чем солнечные батареи. |
| А шум? Одно дело на заводе, другое - дома. |
А шум? Одно дело на заводе, другое - дома. |
| В европах дотации на установку, можно даже электричество про |
В европах дотации на установку, можно даже электричество продавать (владельцы ветряков так промышляют, но это форма узаконенного распила и вымогательства под видом внедрения экологичных технологий). А у нас пока актуален хороший генератор на газе, желательно, чтобы увезти можно было, когда с дачи сваливаешь. |
Pages
