О цветовой дифференциации

Потратил... ну даже не столько время, сколько жизненных сил, прямо вот упадок чувствую:

Один из компьютеров в доме как то медленно ходил в интернет. И ладно бы в интернет, на локальный файлбокс тоже. Этот файлбокс использует только этот компьютер, поэтому заметил ну вот сегодня.

И что я только не делал, самбу тюнил, на прерывания смотрел, ethernet-кабель менял, все одно - херня, медленно и плохо. Точнее, было просто плохо (меньше 1Mb/sec в любую сторону), после замены кабеля в одну сторону заработало нормально, в другую - все то же говно.

Что выяснилось:

  • Осенью я закупил мешок ethernet-хвостиков. Разной длины и разного цвета. Трехметровые, к примеру, черные, полутораметровые - белые, метровые - желтые. Мне так удобно.
  • И менял я ethernet-кабель - на такой же, конечно, потому что в это место хорошо ложится трехметровый.
  • Так вот, черные, похоже, просто все плохие. Все три. Там и кабель на ощупь какой-то не такой, ну и вот ошибки на интерфейсе (да, дошел до того, что стал их искать).
  • Заменил на зеленый (5 метров), все заработало как из пушки.

Так и запишем, черный ethernet больше не покупать. Куплю трехметровых красных пожалуй.

Comments

> кабель на ощупь какой-то не такой

А там точно все 8 проводов?
И вообще - зачем готовые покупать, которые обжимал х.з. кто и х.з. как?

Если бы там было меньше проводов, чем необходимо (для гигабита нужно 4, впрочем) - были бы не ошибки, а просто бы не работало?

Чтобы обжимать дома разноцветные - нужно купить N бухт кабеля разных цветов, минимальный квант 100 метров, так?

А помечать концы цветной изолентой не пойдёт?
Где цветов не хватает, то там несколько полос.

Да!
В плохих патчкордах (особенно купленных) часто проблема именно с обжимкой. Когда массово обжимают кабеля инструмент изнашивается. Я просто пробую сначала дожать своим инструментом. Почти всегда помогало.

1. Для гигабита нужно четыре _пары_. А на четырёх проводах вы получите 100 мбит.
2. Хотите разноцветные - в продаже есть разноцветные колпачки на разъемы. И рядом уже упомянули цветную изоленту. Мотануть небольшие куски через каждый метр кабеля - и вполне хватит. Ну да, возня ручная, зато кабель будет заведомо качественный. А китайса хитрые могут и омеднённый алюминий подсунуть, и тонкую лапшу, навитую на нитки, как в проводах от дрянных наушников. Опять же, вы ж эти кабели не каждый день перекладываете, и, подозреваю, не каждый месяц. Один раз как следует сделать - и забыть.

Если нужны 4 пары - значит они там есть.

Это, кстати, и ответ на то, как давно я пользуюсь готовыми патчкордами. Вот с перехода на гигабит и пользуюсь.

Первый раз такая проблема, чтобы в двух кабелях подряд.

1. "Готовые" - делаются партиями. Большими. Вероятность брака "последовательных изделий" высока.
Это как правило "не используйте в рейде HDD одной партии".
2. Промышленно произведённые "пачкорды" обладают огромным плюсом: стык провод-вилка обычно герметично залиты пластиком. Я ни разу не видел подобного при ручном обжиме!
3. Что мешает "дообжать" серийный пачкорд? Мне иногда помогало (речь о "работало и вдруг стало глючить").
4. Что мешает обрезать нативные вилки и обжать заново вручную? Отсутствие клещей? ;-)
4.1 Вот на клещах НИКОГДА не надо ЭКОНОМИТЬ! Даже если строго для дома.

А как вы "залитое пластиком" дообожмете, если у клещей выступ (который обжимает уходящий вглубь держатель провода) упрется как раз в этот пластик?

А как вы решаете задачу "hdd из разных партий" для домашнего raid к примеру? Ну кроме как "разных вендоров"?

Разноцветные колпачки, цветная изолента -- ну это же все, мягко говоря, страшный колхоз. Вы эту жуть не видите, раз советуете.

Чем "обжимал х.з. кто и х.з. как" отличается от "обжимал известно кто, но х.з. как"? ;-)
Просто после приобретения проводов, их достаточно протестировать.

Человеческий тестер для витухи стоит совсем не тех же денег, что бухта кабеля с вилками, колпачками, изолентой и клещами.

А не может быть такого, что там именно длины не хватало?
У меня какие-то смутные воспоминания, что это волновод, и там были и минимальные ограничения. Или это было только для коаксиала верно?

PS Сам пользуюсь фабричными пачкордами, ну или в ближайшей лавочке прошу сделать "сколько-надо-метров". Обжимать быстро и хорошо за 20 лет так и не научился.

Метровые то работают.

для гигабита 1 фут было уже нельзя, вроде бы. а полметра уже норм.

твинаксы для десятки идут метрами, а не футами, минимальный -- 1м

Нет, витая пара это не волновод, это дифференциальная пара, которая является подвидом длинной линии.

Где про это можно почитать? (ну там в объеме статьи педивикии например)

Так собственно... на википедии, копируете название каждого термина и находите статью в ней.

просто один раз при разводке всё проверить взятым на поносить флюком.

впрочем, с патчами на такое говно я не напарывался ни разу -- но и покупал их не на али

Дим, ну проще помнить что такое бывает - и выбрасывать негодное, благо по ошибкам на интерфейсе его видно, без сожалений.

Флюки, обжимать самому - не, это все правильно, но на ebay нажал пару кнопок - и через 2-3 недели оно из почтового ящика вылезает, ходить никуда не надо.

это понятно, я скорее про разводку по квартире, что у меня, например, под плинтусами -- вот её так или иначе обжимать, в розетки ли, в разъёмы ли -- и вот это тестировать стОит

тебя понимаю отлично: ресурс мозга, увы, ограничен, да и время не уплотняется ;)

Кстати вот один из тех что "по квартире" - тоже готовый. Собственно, у меня все которые цветные - это готовые, так и отличаем.

И со своими - больше проблем интегрально, но не потому что я плохо обжимаю, а потому что разъемы под обжимку (а не "литые" фабричные) просто меньше служат.

В моей практике вручную обжаты кабели ни разу не выдавали проблем со временем.
Срок штатной работы от 15 лет.
но всего лишь гигабит, не десятка. Десятку не распробовал. :-(

Тонкость ещё в самом кабеле.
Кабель бывает:
1. "стальной",
2. "стальной омеднённый",
3. "медный",
4. "медный полированный",
5. настоящий пачкорд - "медный МНОГОЖИЛЬНЫЙ" - от розетки к компу. Требует особых вилок!

Извините за дотошность.

В "вашей практике" они воткнуты и так и стоят, верно?
У патчкордов другая история, во всяком случае у меня. Выключить, включить, переключить.
У разъемов без защиты хвостика - хвостик обламывается быстро. Разъемы с протектором - в моих клещах не обжать.

Менять клещи, которые стоят наверное как 20 или 30 китайских патчкордов - нет смысла.

Всегда удивлялся, как люди находят несовместимые по геометрии разъёмы.
1. Вот такой совместим с любыми клещами:
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/net_equipment/pa...
2. Есть наконечники для защиты хвостиков:
https://key.ru/shop/elktropitanie_i_kabeli/vilki_rozetki_raz_emy/setevoe...
Если Вы (по незнанию) сэкономили даже на этом...
3. Даже "несовместимые" вилки легко переобжимаются острой отвёрткой или даже заглушками задней стенки комп. корпуса.
Или у Вас и корпуса "несовместимые"?
4. "От_розетки_до_компа" используют правильные патчкорды из вилок со вставками и многожильной медной витой пары.
https://www.tinko.ru/catalog/product/237255/
Не удивлюсь, если в стойках и шкафах используют "сталь" - их передёргивают хорошо, если раз в год.
5. Для плохо_видящих и криворуких появились дырявые вилки
https://key.ru/shop/elktropitanie_i_kabeli/vilki_rozetki_raz_emy/vilka_r...
"Сам в шоке!" - я, в своё время, намучился учиться выравнивать "до торца" (до упора) в вилке все 8 жил.
А тут засунул как придётся, расположение жил проверил (с такой вилкой может ошибиться только безглазый или безмозглый), обжал и обрезал по торцу. ВЕШЬ!!! Если руки достаточно прямые (можно ведь и вилку сломать!).
Важное:
Самые трудно определяемые источники глюков почти всегда связаны с плохими контактами (или плохой (или "рассохшейся") пайкой).

Однажды я видел ШИКАРНУЮ попытку сэкономить на коробах: кабели просто пристреляли к стене мебельным степплером. Красиво пристреляли, ровненько, через каждые 20 см. С очень прямыми углами при смене направления (что строго запрещено стандартами).

Ну и самое неочевидное: для меня цена ~ соответствует качеству. Поэтому важные всегда стараюсь брать среднее по цене в оффлайн магазинах - замена "в моём присутствии", а не 2 недели туда + 4 обратно.
+ при выборе всегда иду в нормальный не_дешёвый магазин для того, чтобы прицениться и пощупать. Купить выбранное можно и в любом другом месте, в зависимости от величины и силы ЖАБЫ.

Ещё раз извините. :-)

Вы отвечаете не на тот вопрос же.
Диалог то такой:
- "Я бы добжал хвостики"
- "эти разъемы (на готовых патчах) несовместимы с клещами"
- "вот разъемы, которые совместимы"

Но наличие совместимых разъемов в магазине - как поможет мне дообжать существующие хвостики

(а идея обжимать самому - идет в жопу. Я так уже делал, перешел на покупные и до вчерашнего дня все было ок. Собственно удивило меня то, что два из партии - одинаково хреновые).

"наличие совместимых разъемов в магазине - как поможет мне дообжать существующие хвостики".

Упоминание тонкой отвёртки и заглушки ни на что Вам не намекает? ;-)
Если проводник сломался или вылетел, с этим ничего не сделаешь. Кроме как обрезать старую вилку и обжать новую.
С этим не поспоришь. Как и с "пошло оно в жопу"!
Но ждать новый ДЛИННЫЙ хвост и перепрокладывать - удовольствие очень дорогое по времени.
Речь, опять же, о гигабите, не о десятке.

ИМХО.

И, да, по первой ссылке - патчкорд без защиты хвостиков разъема. Такие у меня живут недолго. Не годы. Независимо от того, покупные или сам обжимал.

Вилка там из двух частей: прозрачной и пластиковой.
Прозрачная - собственно вилка.
А пластиковая часть зачем? ;-)

Разумно брать промышленно изготовленные, согласен.
Но не могу согласиться с разумностью экономии при покупке "пучок за 1$" на Али.
Если "проще выкинуть", зачем экономить??!
И "дообжать" - решение быстрое. В отличие от "заказать, следить за трекингом, с ненулевой вероятностью внезапно обломаться".
Ваше время, включая отдых, в разы дороже моего, например. Зачем тратить его на ожидание решения проблемы китайцами?
Ну и поговорку "хочешь сделать хорошо - ...!" никто пока не отменял.

Я с 10G дела не имел!
Возможно, делать руками - терять кучу нервов.
Не знаю.

10G/Cat6 у меня все покупные, проблем с ними нет.

Как не было "ожидания решения проблемы китайцами", ибо этого добра запас.

Да, ещё кабели отличаются диаметром проводников.
Но это пишут только на бухтах.
У готового фабричного пачкорда диаметр жил можно узнать только "хирургически". :-(

я *очень* давно не встречал отличного от стандартного 24AWG (.5 mm^2)

ой, наврал, не квадрат, диаметр, конешно

Последний раз я самостоятельно тянул сетку лет пять назад.
Это СЛИШКОМ давно?
Были доступны: .49, .50, .51 и .52.

Чем диаметр меньше, тем недолговечнее контакт.

Может, Вы и вилку с вкладышем не встречали "очень давно"?
Просто интересно.

ну, на всех наших бухтах, кажется, написано AWG24 (завтра проверю ;-P)

вилки с вкладышами, разумеется, встречались. не для многожилки их использовать, на мой вкус, оверкилл.

десятку по меди на 18 метров дома скоро собираюсь пробовать, да ;-P

На коробках бухт не только "AWG24 написано". ;-)
К тому же бывают разные производители и разные "целевые продукты".
Я сильно удивлюсь, если мне скажут, что "Билайн-интернет", например, тянет по жилым зданиям что-то отличное от "сталь"+ ".49". Самый дешёвый вариант.

Я и не говорил, что вилка с вкладышем НЕ для многожилки. Это её прямое предназначение - иначе "жилки" расползутся и даже не зафиксируются. Но нынче и такое - редкость.
Про фабричные не знаю, не препарировал, но подозреваю худшее. :-(

ну, ок, признаюсь: вне дома я обжимал за последние лет 5-7 только *странные* кабели для G.703 (1245 в "эзернет" 1236) ;-P учитывая единицы метров -- там пофих.

для дома, когда надо, флюк с работы тырю

Инструкцию смотрел (прибор до меня стырили), цену в магазине видел ... :-D
Но можно ведь (дома!) "тупо" обойтись двумя компами! ;-)

А на проводах экономить - последнее дело!
"Кибернетика - наука о контактах!".
Не обидно ли, когда пара девайсов за >1000$ тормозят из-за копеечных проводов.

Я, кстати, и питающие провода (~220В) с приколами видел. И горелые видел, и на том и на другом конце. /рыдаю/

я видел питающие где ж/з был к фазе поключен!!!

кстати, тема: поинтересуюсь при случае, у кого наши монтажники кабель заказывают

Интересно узнать бэст_практикс!

Спросили монтажников?

105-141-0000-510 http://www.ecsnet.ru/catalog/copper/copper-cable/twistedpair-cables/twis...

пишут, что .51, и медь

Пошел на тот сайт, потыкал, "кабель безгалогенный" а я читаю "безглютеновый", радуюсь прогрессу.

etm.ru

1. Витая пара UTP 4 пары AWG 24 Cat.5e внутренняя Cu Median (UTP 4x2x0,46 5e In/Cu)
2. Кабель (провод) ParLanT U/UTP категория 5e 4х2х0.52 PVC
3. Витая пара UTP 4 пары AWG 24 Cat.5e внутренняя Cu Standard (UTP 4x2x0,48 5e In/Cu)
4. Витая пара UTP 4 пары AWG 24 Cat.5e внутренняя CCA Net.on 305м (UTP 4x2x0,5 In/CCA)

И это только один продавец!

.46!!!

да. много гитик нам экономика подкидывает.

Десятку тоже будешь сам обжимать?

"Не знаю, не пробовал, наверно МОГУ!" (с) Виннипух из анекдота про контрабас.
Вилки 6й категории (и кабелем со спаренными жилами) 1 (один) раз обжимал. Весьма геморройно, но работало штатно.

Кстати, а в принципе где-то можно достать гигабитный модуль к "тому самому планету"? ;)

Последний раз тянул в декабре 2015 года.
:-D

Никто не оспаривает тот факт, что человек волен сам распоряжаться и своим временем и своими деньгами.
Но ведь есть граница разумного:
https://habr.com/post/435784/
А сегодня уже и "не все 10Gbit - честные 10Gbit":
https://www.ixbt.com/news/2019/01/11/aquantia-aqtion-aqc111c-aqc112c-5gb...

А с чего вы взяли, что 5-гбит контроллер - это 10гбит?

Add new comment