О шуме и зерне

lexa - 13/Янв/2016 19:00

Качал с DPReview очередные самплы и получился такой вот скриншот:

(кликабельно)

Я к тому, что вот технология примерно одного поколения, ожидаемый шум - тоже (да, там надо на замер смотреть, в этом месте может быть некоторая разница).

Но насколько лучше смотрится монохромный шум, чем цветной (ну и де-байера нет, который тоже добавляет)

Comments

adipocerebrum - 13/Янв/2016 20:24

Фильтров нету, света больше попадает?

lexa - 13/Янв/2016 20:25

Ну и это тоже. А микролинзы есть на этой лейке? Если нет, то баш на баш примерно.

mikeuz - 13/Янв/2016 22:56

Кто добровольно откажется от "квантовой эффективности"???
Тем более, что на всех матрицах без какого либо фильтра приходится ставить плоскопараллельные пластинки, чтобы не нарушать "ход лучей". ...или юстировать вручную...

lexa - 14/Янв/2016 09:35

Пластинки ставят - это когда CFA или hot mirror или AA-фильтр удаляют. Чтобы юстировку камеры не сбивать, рассчитанную на наличие удаленных деталей.

Но тут то камера, которая исходно ч-б, там ничего не удалено.

alliumnsk - 06/Мар/2016 18:32

тут кроме отсутствия фильтров, может быть еще такой фактор, как паразитические утечки между пикселями, которые в цветных камерах надо предотвращать дополнительными средствами, а в ч/б можно и немножко оставить.

Kickerua - 13/Янв/2016 22:43

Любопытно что обесцвечиванием проблема полностью не решается, у монохромной камеры структура шума визуально другая. Вероятно это как раз из за дебайеризации, у монохромной он попиксельно резкий выходит.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/17378315/monochrome_noise.png

lexa - 13/Янв/2016 22:45

Дебайер сильно гадит, да.

То есть шум "в одном пикселе" дебайеризатор размажет на 4.

Kickerua - 13/Янв/2016 22:48

Я правильно понимаю, что если проявлять в режиме Half, и обесцвечивать, то структура шума будет похожа на монохромную камеру?

lexa - 13/Янв/2016 22:56

Ну расплываться не будет. Но разрешение 1/4

Kickerua - 13/Янв/2016 23:00

Да. Но вот мне на самом деле больше 9 мегапикселей после кропа никогда не нужно было. Думаю для меня был бы нормальный вариант ~40 мегапикселей через half. Стоит ли оно того — вопрос. Но вот еще один плюс нашелся.

lexa - 13/Янв/2016 23:21

С цветом там не так просто. Потому что пиксели были разнесены, а мы их сводим в один.

adipocerebrum - 14/Янв/2016 08:54

Хм. А надо будет поиграться, благо 24 мегапукселя позволяют.

lexa - 14/Янв/2016 09:07

C цветом, повторяю, не так просто. "Муар" все равно возникает: http://www.libraw.org/articles/bayer-moire.html (первая картинка с результатом)

mikeuz - 13/Янв/2016 22:59

Байер же цепляет не 1 квадрат 2х2, а и на соседние тоже влияет. Со здвигом и +1 и -1 пиксель.
ИМХО.
"Старшие товарищи" меня поправят, если я не прав.

lexa - 13/Янв/2016 23:22

Скажем так, из одного красного в среднем получается 4.
А что уж там делают и как - сильно зависит от алгоритма.

Serge_e - 14/Янв/2016 16:36

Меня в цветном шуме больше всего раздражают крупные цветные пятна. Равномерный цветной шум существенно легче для восприятия.

lexa - 14/Янв/2016 18:16

Черно-белые камеры проблему цветных пятен решают полностью!

Serge_e - 15/Янв/2016 10:25

Переделать что-ли А7 в ЧБ :)

lexa - 15/Янв/2016 10:32

А кто-то делает уже?
Что стекла меняют - я видел, а чтобы CFA смывали - пока не встречал.

Serge_e - 15/Янв/2016 12:57

Да, странно.. maxmax только а6000 из сонек конвертирует. При этом имеются в наличии 800/810 никоны и куча кэнонов

Сейчас эти соньки (а7 и А7р) стоят относительные копейки..