Еще про Oly E-M5-Mk2

1. Про разрешение и муар

На dpreview выложили файлик с Oly в компарометр. И сравнивают с D810, разумеется.

Я скачал оба файла, загнал в RawDigger, подогнал увеличение так, чтобы размеры были почти одинаковы и втыкаю вот в самом интересном месте, resolution target "цветное на цветном" (полноразмер по клику)

Нового я естественно не скажу ничего, все уже увидели:

  • Olympus "мыльнее"
  • "Настоящая" детализация в сложных случаях (magenta на зеленом, смотрим в ПНУ) у олика капельку лучше.
  • Я не вижу ни одного места, где у D810 была бы реальная (а не муарная) детализация выше.
  • Олик можно относительно безопасно пошарпить - нет муара, который при этом усилится.

Важно понимать: в RawDigger используется Bilinear дебайер. Он по жизни мыльный, но по жизни же, лишних деталей добавляет не очень много.

2. Про то, как строится результат

В комментариях у Новака находим файлик с движущейся лампочкой. Вот егонный RAW интерполированный RawDigger:

8 лампочек - значит 8 кадров, все без обмана.

Переключаемся в режим Raw Composite, выключив 2x2 pixels в настройках, увеличиваем как можем, видим исходный байеровский паттерн на одной из лампочек:

Значит что мы знаем: мы знаем, что только один сампл из восьми лампочка была на этом месте, остальное время было темно. Однако мы видим "большие значения" по всем пикселам этого генерированного RAW.

Вывод такой, что там какая-то интерполяция, которая захватывает и усредняет довольно большие куски.

Comments

> Вывод такой, что там какая-то интерполяция, которая захватывает и усредняет довольно большие куски.

что-то как у Luijk'a в http://www.guillermoluijk.com/article/virtualraw/index_en.htm

Мультикадровые, да еще и со строго фиксированным смещением - это очень богатая тема. И шумы и разрешение. И ДД.

То есть вот идеально бы, конечно, получить гибкие настройки в камере: "сдвинь так, сними столько-то кадров с такой-то вилкой".
И результат - необработанный нужен, а не с камерными фантазиями.

Только вот желающих на такую функциональность будет немного, потому что софтом это подперто (пока) плохо, а надеяться на софт от вендора тоже не приходится.

Но тема, повторяю, очень богатая.

Интереснее, кстати, был бы режим с 4 кадрами и честными RGB 16 мегапикселами. Их, правда, учитывая, как сигму пинали за 48 мегапикселов фовеона, так красиво не продашь.

А с чего должно радикально расти разрешение при сдвиге сенсора? То, что растет цветное разрешение и уменьшается муар понятно. А для увеличения "линейного" разрешения надо весьма сложной математикой заниматься, да и ограничения там вполне понятные имеются.

Смотри на эпсоновские сканеры со сдвинутыми на 1/2 пикселя линейками - там разрешение росло, но никак не в 2 раза :)

Уменьшение муара - это уже рост разрешения, даже при прочих равных.

Если посмотреть на скриншот с компарометра, видно вот что разрешение "не хуже" чем у D810

Я не говорю, что роста нет :). Просто при сдвиге сенсора мы делаем выборки "большими" пикселями (понятно, что есть микролинзы, обвязка и прочие нюансы). Если взять одну "строку", то получается что мы имеем наложение (перекрытие) пикселей, которое ограничивает рост линейного разрешения. Собственно, оно и растет не в 2 раза, как хотелось бы, а заметно меньше. Т.е. 64Мп мы никак не получаем в реальности.

Разрешение "в мегапикселях" в данном примере - растет более чем вдвое (было 16, стало "больше 36").

Что там ограничивает, вообще физические (математические) ограничения, либо же тот способ, которым в камере делается интерполяция - я не могу тебе сказать, аппаратом Super Resolution не владею в степени "свободного оперирования".

(подпрыгивает в ажитации)
Ты видел уже, видел, что Пентакс выкатил? Тоже сдвиг сенсора -- но на полный пиксель, 4 кадра, что бы от демозаика избавиться.

Надо смотреть как оно в реальной жизни, конечно, но я вот в предвкушении. Полный кадр по которому все так стонут, я не жду (он уже точно будет, но это же всю оптику менять кроме полтинника), а вот тут всерьёз думаю об апгрейде.

Ну да, сейчас все у кого стабилизатор в тушке - постепенно выкатят такое. Деваться то куда.

Вопрос, как обычно, в деталях: кто и как будет сшивать эти данные и будут ли доступны исходные 4 кадра юзеру.

Будем смотреть. Вообще, Пентаксу должно быть проще -- они не замахиваются на разрешение, только на отсутствие баера (да, я понимаю, что это можно транслировать в разрешение, как делает Сигма с Фовеоном).

Вообще, в пресс-релизе есть слова про синтез на компьютере ИЛИ в тушке, что обнадёживает.
Я легко себе представлю, что, так как у них сдвиг полнопиксельный, они тупо будут писать 4-х канальный DNG без паттерна.

C DNG, да, проще, хотя вот 4-цветные скорее всего сломают кучу софта. Но есть еще PEF-ы. Кому - новые фишки, а кому - развлечения с поддержкой новых форматов.

А PEF зато они могут ломать как хотят, они никому про них ничего не то что не обещали а даже не сообщали. Это DNG должен хоть как-то стандарту соответствовать.

Да, я понимаю вашу боль!

Ну вот повторяю, 4-канальный DNG уже будет неплохим заходом. Хотя, наверное, они два зеленых усреднят. Ну, я надеюсь.

a разве Ricoh еще поддерживает PEF в новых камерах ? они же всегда были сторонники DNG... я думал что как они обрели остатки Pentax так в новых разработках PEF будет изжит, нет ?

По-моему, я от каких-то новых камер видел PEF

А вот самплы подоспели с пентакса: http://www.pentaxforums.com/forums/172-pentax-k-3/296122-k3ii-pixel-shif...

4 отдельных картинки по 24Mp, клей как хочешь!

Анонс же только завтра!
Ваааау!

Кажется, это таки апгрейд! По сумме изменений, не только по этому.

А что вообще скажешь глядя на эти RAW? 4 картинки, но сдвиг там правильный, что бы демозаик был не нужен?

Ничего не скажу :)
Последняя неделя мая всегда катастрофа (конец учебного года и два детских дня рождения), а в этом году она еще сильно усугублена.
Пока я вижу, что первый фрейм читается и декодируется. Для остальных надо будет как-то править LibRaw (и еще вопрос как, то ли клеить сразу, то ли нет), но пока я в какой-то из дней не просплю до 12 утра - я к этому месту не притронусь.

Да не вопрос, камера ещё когда в России появится, пока я куплю :)))
Впрочем, ещё интересно, что будет делать Adobe. Всё же основная проявлялка у меня — они, ничего не могу с собой сделать.

Ну не сигма какая. Поддержат так или иначе.

Ну, первый кадр они и сейчас достают, до всех апдейтов :)

Add new comment