Про Canon 5D3 Dual ISO

По ссылке с dpreview попал сюда, а там невероятное. Если я правильно понял прилагаемую PDFку, записав странное в один из регистров на 5D3/7D (про другие камеры не понял, вроде пока нет), можно поставить всю конструкцию раком и в RAW начнут чередоваться полосы по два пикселя с разной чувствительностью

  • две строчки ISO100
  • две строчки ISO1600
  • .. и так далее
Отчего происходит понятно что:
  • конверторы дуреют
  • но если им вправить мозг (путем изрядной модификации алгоритмов интерполяции), то можно нарастить ДД стопа на два.
Понятно, что разрешение в полутонах и выше попортится (midtone на этой камере примерно на 4 стопа ниже насыщения т.е. среднесерое на ISO100 как раз и вылетит в насыщение на 1600), в первую очередь это касается вертикального разрешения (ну и в первом приближении можно так жить, вспоминаем Nikon D1X). Но если нужен результат для веба - то отчего бы и нет?

По мне, так правильной парой было бы ISO200/800 (что толку с тех 1600), ну да будем надеяться сделают это место регулируемым.

Я про другое: какова идея!

P.S. если кто будет пробовать - расскажите потом.

Comments

ишь чё удумали супостаты! ;)

Двухканальное считывание?

Я не вчитывался. Вроде как считывание - четырехканальное, а вот усилитель на 5D3/7D - двухканальный, за счет чего и возможно такое вот упражнение.

Купи никон.
там такой дд без плясок с бубном.

Лучше будет если только смогут уменьшить порог насыщения у матриц.

>Купи никон.

Любой? 1 J3 пойдет?

> Лучше будет если только смогут уменьшить порог насыщения у матриц.

Порог насыщения - это ж емкость пикселя в электронах, правильно? Тогда Nikon 1 точно пойдет, там пиксель крохотный, емкость маленькая.

нет, j3 не прокатит. нужен хотяб д3200.

под снижением порога насыщения я имел ввиду снижение базового исо до 50 и ниже.
Только прогресса в этом деле за последние 10 лет не наблюдается.

Ну я бы сказал, что прогресс наблюдается обратный - емкость пикселя растет, разрядность АЦП - нет, как следствие чувствительность для 1e/1ADU постепенно (медленно) растет.

И я не вижу в этом ничего плохого, если честно. И ни малейших оснований снижать емкость пикселя - тоже. Зачем?

дык эээ у фуджи на EXR матрицах такое уже давно вроде. и да, оно работает, ДД получается отличный, и да, конверторы в этих случаях делают выхлоп гораздо хуже чем камерный JPEG

Да, если разложить эти пары каналов по разным (полу-)кадрам, то получится очень похоже на S5Pro (у которой размер полу-кадра 4300x1400).

Правда есть важная разница: камерного JPEG не будет :)

Видел вчера ))) У меня с моим D800 вообще таких проблем нетути. Пусть конанисты извращаются )))

Не только для веба. Так HDR-видео можно снимать.

Вообще, MagicLantern в последнее время жжёт напалмом. Одно RAW-видео чего стоит.

С HDR-(Raw)-видео будут понятные проблемы.
Просто RAW-видео - это 2Mpix x 2 байта x 25 кадров/сек = 100Mb/sec (поменьше т.к 14 бит а не 16, и вроде там сжатие, но порядок величины такой). И это уже на пределе разумного, самые быстрые карточки тока-тока успевают.

Если фигачить в этом новом мега-формате (по 2 строчки разными ISO), то нужно 8Mpix а остальное все такое же. 400Mb/sec.
Многовато, даже если писать через кадр на CF и SD.

Возможно я что-то упустил и можно это безумие как-то уменьшить, но вот первые прикидки - такие.

Вот потому в blackmagic и RED - винчестеры, а не карточки...

Я краем уха слышал, что собирают RAID-ы на флеше (CF)

Но наверное это было в до-SSD-шную эпоху, сейчас смысла совсем нет.

Да, например, в панасониковских камкордерах были такие карточки P2, форм-фактор - PCMCIA, внутри - массив из SD-карт с raid-контроллером.
А еще есть вот такие гнусные поделки: http://www.photofast.tw/products.asp?pid=61

Если прикрутят на второй пятак, цены им не будет :)

Если я правильно понял про pdf'ку - то такое возможно на тех камерах, где 8-и канальный АЦП (и два усилителя, по 1 на 4 канала), а не 4-х (чтобы можно было считывать именно по две линии в каждом из ИСО). Судя по обсуждениям это на данный момент 5D3, 7D. Есть подозрения неподтвержденные на тему 6D и 70D. В остальных в принципе невозможно, т.к. там АЦП 4-х канальный (и 1 усилитель).

И выбор таких исо они делали по DxO Mark'у. Чтобы выжать лишние +3 ступени.

Вчера тоже узнал про эту "фичу" и прям протащился от идеи)
Жаль, что это делают любители (реверс-инжиниринг), а не сами производители камер.
В свете raw-видео и dual ISO новыми красками играют новости вроде этой:
http://www.dpreview.com/news/2013/07/16/Toshiba-Exceria-Pro-fastest-SD-c...
(Запись на карты до 240МБ/с)

Остается надеяться, что вендоры возьмут на заметку и в дальнейшем запилят этот фукнционал официально, ведь это ж киллер-фичи без особых затрат на аппаратную часть(соответсвенно и почти без изменения стоимости камер).

Только чтобы эти карты на полную заработали в железках, железки, наверняка, должны быть выпущены уже после выпуска карточек - работа с SD-интерфейсом управляется прошивкой контроллера, которая не обязательно меняется вместе с основной.

А если снять с недодержкой а потом, через какой нибудь фильтр полосками задрать уровень, это не тоже самое будет?

Ну я так понимаю что нет, ведь если в камере повышать исо то до определенного момента шум будет меньше, чем если снимать на iso 200 и в конвертере поднимать экспозицию.

Я думаю что те кто делает эти эксперименты считают, что для данной камеры это iso около 1600.

Найти бы лучше такой хак, чтобы фотоширота была в 7 стопов, зато с избыточной дискретизацией и без шума в тенях.

Вот ещё какая штука: управляемый фильтр между тушкой и объективом DSLR, позволяющий делать мультиспектральную съёмку, лайтфилд (как литро), HDR... С потерей разрешщения в 9 раз (по площади, в 3 раза по стороне), но разрешения нынче мноооого, а ставится (теоретически) на любую камеру.

http://resources.mpi-inf.mpg.de/KaleidoCam/

Пока -- статья, не устройство, доступное. Но вот исходные данные что бы потыкать самим дают всем желающим.

А это не тоже самое что Sony's Dynamic Range Optimizer?

Не думаю. Дай кадр с таким режимом - увидим.

Вот у Canon "оптимизация range" - это просто недодержка в два стопа.

Sony, Pentax and Nikon all use basically the same program under licence from a British company, Apical

http://www.apical.co.uk/

This program is superior to similar looking programs offered by other camera companies because essentially it can vary the iso value of individual pixels in the same shot rather than just tweak the curves. If you go to the site I gave and look under IRIDIX you will find more details on what it actually does.

Between cameras using the Apical program, there are differences. Higher end Sony cameras used to have a more sophisticated version of DRO than lower end Sonys with DRO. It also used to be claimed (and this may no longer be true) that the Apical in the top end Sony was the best implementation because Sony had a dedicated chip in their on board computer to handle Apical.

Так где полосатые (пятнистые, не знаю какие) RAW?

Лицензия только на производство внутрикамерного джипега.

А Raw+JPEG +DRO бывает в таком режиме?

Бывает, но поскольку raw в нынешние времена не такой уж и raw - они явно делают сначала жульничество с ISO, но на карточку Raw стандартный записывают.

Какой смысл отдавать юзеру файл, который он не сможет использовать?

Идея-то достаточно простая.

RAW - штука, конечно, достаточно условная. Но пиксели "на ISO 200" и "на ISO 1600" (цифры условные) будут иметь разный шум в силу очевидных причин.

И даже если их не разделить (по строчкам, или как там их положено смешивать) - эта разница должна быть видна даже на гистограмме. Ну или *может* быть видна (собственно, если среднее одинаковое, но есть две сильно разных сигмы - будет видно).

Хочу примеров! У тебя же соня с таким режимом есть? Сними просто серое поле, интересно же ж.

ребята тут больно умные собрались)
вот вам на растерзание мои 5 копеек
снималось на быструю руку, поставил на canon 60d ночную сборку ML.

то что выдает камера:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/13183292/dualISO/primer/IMG_2690.CR2

минимальная пост обработка cr2hdr(cr2->dwg), rawdigger(dwg->tiff)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/13183292/dualISO/primer/IMG_2690-RGB...
все что вы думаете по этому поводу?
п.с. как зарегится на ваш блог?

В секции "вход на сайт" ссылка "Create new account" (давно не проверял, работает ли...)

А за файлик - спасибо большое, будет для коллекции

Add new comment