RawDigger: все что вы хотели узнать про RAW, но боялись спросить

lexa - 07/Фев/2012 12:42
RawDigger В публичное бета-тестирование выпущена программа RawDigger, предназначенная для просмотра, изучения и анализа RAW-файлов. Она позволяет:
  • Смотреть глазами на сам файл в RAW-виде (и в RGB тоже).
  • Смотреть значения RAW-данных для отдельных пикселов в RAW-файле.
  • Считать поканальную статистику RAW-данных по файлу или по произвольному прямоугольному участку.
  • Строить гистограммы RAW-данных по файлу или по его участку.
  • Сохранять статистику и гистограммы в удобном виде.
  • Сохранять тоновые кривые RAW (для тех файлов, где они есть).
Поддержаны важные особенности RAW-файлов:
  • Вычитание/невычитание черного (c поканальной регулировкой уровня черного при желании)
  • Включение/выключение тоновой кривой.
  • Показ/непоказ черной рамки.
Кроме того, есть довольно длинный список TODO (который мы надеемся расширить с помощью пользователей), функциональность будет расширяться.

Полезные ссылки

Процедурное

  1. Это бета-версия, предназначенная для тестирования заинтересованными пользователями. Она тестировалась, но в ограниченном количестве окружений, сюрпризы не исключены.
  2. Все ваши предложения будут обязательно рассмотрены. Но чтобы мы их не пропустили пишите пожалуйста в форум поддержки, либо, в крайнем случае, в комментарии в этом блоге.
    Мы будем стараться найти ваши отзывы и жалобы в блогосфере, но не уверены, что найдем их все.
  3. Бета-версии имеют ограниченное время жизни и не работают без доступа в интернет. Это сделано специально, чтобы вы обновлялись (наличие обновлений проверяется на старте программы), а у нас не болела голова про оставшиеся у пользователей старые беты (с ошибками и недоделками).
    За временем жизни мы обещаем следить, у скачанного с сайта будет срок службы минимум полтора месяца.
    Конечно же, у релизной версии ограничения по времени жизни не будет.
  4. Приветствуется перепост этого текста в русскоязычные тематические сообщества, для читающих в ЖЖ даже сделана отдельная кнопка.
  5. Перепост в не-русскоязычные сообщества пока делать рано, документация только переводится, англоязычный сайт еще не поднят. Подождите немножко.
  6. Просьба: если вы сделали перепост не средствами ЖЖ, отметьтесь в комментариях к этому посту, чтобы мы знали, куда заглядывать на предмет вопросов пользователей.
  7. Только Windows. На сегодня.
    Мак-версия будет обязательно, про Linux-версию мы пока не решили.
LibRaw Team

Comments

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 13:21

А финал будет за деньги? Или просто binary only?

lexa - 07/Фев/2012 13:29

Binary-only - да.

Бесплатная или очень дешевая версия - обязательно тоже будет.

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 13:23

О перепосте:

http://friendfeed.com/blacklion/d7a14387/rawdigger-raw-blog-lexa-ru

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 13:31

Хм. А это нормально, что у меня в RAW'ах G1 и G2 отличаются на десятки процентов (820 vs 620, например) в каждой точки, но статистически одинаковы?

И, да, в программе, где мышкой особо делать нечего, требовать Shift для Selection -- Странно. Почему не просто primary-кнопкой?

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 13:34

Не ясно как удалять и перемещать и выбирать сэмплы, поставленные secondary-кнопкой. Я не нашёл способа вот так, методом тыка. Статистику показывают по последнему, на экране видны все, можно только добавлять...

lexa - 07/Фев/2012 13:37

Menu - Window - Samples

Выделенные в таблице - мигают. Там же можно и удалить. Двигать нельзя (пока?)

И вообще, мануал - для кого?

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 13:42

И вообще, мануал - для кого?

Привыкайте, что мануал не читают. Особенно к программе с 5 контролами. И, в общем, правильно делают -- такие действия должны быть естественными. Что может быть естественней, чем схватить рамку и потащить или растянуть? Ну или фотошоповские Ctrl/Shift/Alt-клики к которым вся ЦА привыкла.
Табличка -- это уже вторично -- почему можно поставить без таблички, но нельзя удалить?

Не, я понимаю, Бета, но, мне кажется, это к релизу надо сделать всё -- что бы базовые операции с выделениями и сэмплами работали ``как ожидается'' а не ``как в мануале написано''

lexa - 07/Фев/2012 13:48

Да, ты прав. Сделать таскание несложно. И удаление по правой кнопке - тоже. И даже обновление данных в окошке, если кликнуть.

Мучительно немножко - ну так сделаем постепенно.

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 13:45

Ну хорошо, табличка семплов. ТАм не работает естественная "Del" на клавиатуре -- только кнопка в самом диалоге (вот ещё мышку гонять к кнопке от нижнего ряда когда одна рука на мышке, а другая на клавиатуре!), и табличка не сортируется по колонкам (тут, правда, не знаю, надо ли это вообще -- но если не надо, то заголовочный ряд у таблички должен быть ненажимаемым и ``вдавленным,'' это ещё Win95 всех научила). А когда оно нажимается и ничего не происходит -- это неправильно.

lexa - 07/Фев/2012 13:49

Пиши, короче, ради критики бету и выпускали.

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 13:51

Я и пишу. Я вообще зануда :)
Ну тут хоть моё занудство на пользу пойдёт, а не на раздражение :)

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 14:02

Открытие нового файла не сбрасывает семплы и селекшн -- это так и задумано? Я легко могу себе представить ситуацию, когда это полезно. Но в первый момент удивляет.

А, да, ещё: при первом запуске оно спрашивало в такой ситуации Save / Discard / Cancel и я выбирал Discard (но всё оставалось). А сейчас перезапустил -- и не спрашивает ничего, просто открывает новый файл молча, но, опять же, всё остаётся.

И, да, мне кажется, был бы полезен мультифайловый режим типа side-by-side сравнивать два или даже больше файла с возможностью (но не обязательностью) синхронного добавления областей выделение и семплов.

lexa - 07/Фев/2012 14:09

Да, так и задумано.
Если нужно 10 файлов быстро посмотреть в одном и том же месте (скажем, значения серой плашки в файлах, снятых с вилкой).

Мультифайловый режим сделан через батч (которого пока нет) - сохраняй в файлы и смотри чем хочешь.

Одновременное открытие нескольких окон мучительно есть, хотя и возможно.

blacklion - 07/Фев/2012 14:27

А что с пропавшим диалогом подтверждения?

lexa - 07/Фев/2012 14:32

Не пытался пока воспроизводить, сижу и чатюсь с тобой.

Скорее всего: при открытии файла данные помечаются как 'clean' (А как dirty - при постановке сампла). Т.е. после первого открытия - тебя больше не спрашивают.

lexa - 09/Фев/2012 12:36

Не воспроизводится - на каждый новый открываемый файл переспрашивает. Может ты на втором файле сохранил?

Сделал настройку - спрашивать или нет.

lexa - 07/Фев/2012 13:36

1) Камера какая?

2) К сожалению без модификаторов (Shift) начинается драка со скроллбарами. Я пробовал - не понравилось.

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 13:40

(1) Pentax K-5, DNG (И судя по всему, убогий у него DNG, даже без чёрной рамки, надо бы PEF попробовать).

(2) Ну тогда надо сделать, что бы без шифта оно таскалось. Сейчас -- не таскается. Было бы логично -- схватил мышкой и потянул, с шифтом -- селекшн. А сейчас drag-без-шифта вообще ничего не делает.

(3) В окошке гистограмм гистограммы (каждая по отдельнсти) скроллятся колесом мышки по вертикали вверх-вниз на несколько пикселей независимо от размера окна. Неаккуратненько :)

lexa - 07/Фев/2012 13:43

1) У меня от K5 есть под рукой только PEF. Зеленый - одинаковый. DNG - поищу. Или залей на народ.яндекс.ру и дай ссылку.

2) Да, возможно. Там таскаются другие штуки, которых пока нет (в следующей бете будут), но выделения тоже можно попробовать. Подумаю.

3) Знаю, но пока забил.

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 13:56

(1) Да без проблем.Хотя, кажется, если двигать мышку аккуратно-аккуратно, то оно одинаковое-потом перескок-разное-перескок-одинаковое... Проверил -- точно, так и есть.

http://serebryakov/www/lev.serebryakov.spb.ru/_sklad/.lexa/_IGP0839.DNG

Вообще, если нужно DNG от K10D, K-7 и K-5 -- пиши, у меня их тут терабайты на всех ISO :)

(2) Я про то, что вся картинка должна тогда таскаться, когда она 100% и я пытаюсь Drag там, где нет Selection.

(3) Ок :)

(4) В выборе зума нет естественных 400% :) Это так и задумано?

lexa - 07/Фев/2012 14:00

1) Ссылка на файл не открывается

2) Вся картинка? По нажатию мыша?
Повторяю, там дурацки сделано (в Qt?) - скроллбары находятся на поле картинки. Поэтому если хватать просто правый клик у всего объекта - получается херня. Или я не разобрался.
Т.е. скроллбары противоречат тасканию мышой.

4) Я у AcdSee списывал (креативно), там 300, потом 500.

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 14:05

1. Блин. Недоредактировал после копипасты из цштscp.

http://lev.serebryakov.spb.ru/_sklad/.lexa/_IGP0839.DNG

2. Ну да. Типа, схватил за ``пустое место'' и скроллишь во все стороны. А если схватил за селекшн или семпл -- таскаешь его. А если за край селекшена -- то ресайзишь. Как-то так. Хотя, понимаю, что технически это может быть очень сложно (и, может быть, не стоит того)

3. Мне как-то степени двойки естественней :) Но чёрт знает.

lexa - 07/Фев/2012 14:15

1) Ну ты взял кадр для поканального сравнения
Но статистических отличий двух зеленых я не вижу (в пределах почти ровного поля, насколько они у тебя на кадре есть)

2) Это (таскание всей картинки) мешается со скроллбарами. Но я еще попробую

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 14:24

Я сначала ещё хуже взял -- сильно недодержанный ISO3200, но там портрет, не могу выложить пока :)

Ну да -- среднее одно и то же, о чём я и пишу. А то, что под мышкой (семпл 2x2) прыгает. А, боюсь я, при демозаике этого тот же Адоб нифига не учитывает.

lexa - 07/Фев/2012 14:33

Ну да, прыгает, ты же сдвигаешься больше чем на пиксель каждый раз.

Надо еще понимать, что 2x2 - это данные с квадратика 2x2 (нарезка по четному), т.е. сдвигаясь на пиксель ты имеешь 50% шанс попасть в следующий квадратик.

blacklion - 07/Фев/2012 14:50

Да, я уже сообразил, что это соседние логические пиксели получаются.

lexa - 07/Фев/2012 22:20

На самом деле, мы оба не увидели леса за деревьями.

Есть же фотонный шум. Даже на абсолютно ровной плашке он большой. Соответственно, G/G2 никогда не будут равны, даже в абсолютно идеальных условиях.

skoblov (not verified) - 07/Фев/2012 13:54

1. Не хватает индикации пересвета, как в RAW analyzer
Хочется:
1. поворот (автоматический - в настройках)
2. сохранение размера окна при перезапуске
3. Просмотр всех метаданных
4. сделать редизайн верхней информационной панели. То-ли превратить ее в нечто, подобное микрософтовским туллбарам (чтобы куски можно было отрывать), то-ли как-то еще переделать. Потому что хочется иногда на нетбуке запускать, а для него окошко слишком широкое и слишком много фиксированной информации, обрезающей поле картинки
5. Про интернет - сделай хотя бы какой-то твик в реестре. Потому что на ноуте интернет не обязателен, и вообще - смешно в час Х узнать, что версия протухла и я ничего не увижу

skoblov (not verified) - 07/Фев/2012 13:54

6. кнопочки "настроить расширения файлов для raw digger"

lexa - 07/Фев/2012 14:01

Это глупо - потому что у любого разумного фотографа в этом месте фотошоп или еще чего. Для просмотра.

Т.е. я думал и понял, что даже сам пользоваться не буду, хотя пользуюсь чаще всех Ж)

lexa - 07/Фев/2012 14:06

Это глупо - потому что у любого разумного фотографа в этом месте фотошоп или еще что-то для просмотра/редактирования.

Т.е. я думал и понял, что даже сам пользоваться не буду такой фишкой, хотя пользуюсь программой - по очевидным причинам - больше всех.

skoblov (not verified) - 07/Фев/2012 14:24

Вот ты будешь смеяться, но у меня для просмотра - именно RAW analyzer

Потому что весь просмотр и редактирование я делаю из программ для просмотра изображений, а вот по файлам хожу разве что для того, чтобы покопаться внутри :)

lexa - 07/Фев/2012 14:30

Я не буду смеяться, но ты один такой уникум.

Открытие с командной строки сделаем, ассоциацию с файлами - сделать можно, но у конкретного уникума расширений 1-2, можно и руками.

david_m (not verified) - 07/Фев/2012 14:58

Не надо руками. Можно просто опцию контекстного меню Открыть в Диггере . Не дефолтную, но для всех равов.

lair (not verified) - 07/Фев/2012 15:16

Open with... чем плох?

skoblov (not verified) - 08/Фев/2012 14:20

Для этого нужна как минимум командная строка :)

А вообще - если программа может работать с файлами определенного типа, то автонастройка ассоциаций в параметрах - это признак уважения к пользователю

lexa - 08/Фев/2012 16:30

Да убедили уже :)

lexa - 07/Фев/2012 14:04

В ближайших версиях:

Пересвет - да.
Поворот - быстро - нет. Там есть некоторые проблемы. Размер окон - да, метаданные с интерпретацией - нет, а без них - бессмысленно.

800x600 - проблема, да. Вот ты хочешь запустить на нетбуке чтобы... что? Какие цифры хочется при этом смотреть?

Требование интернета будет убрано в релизе. Пока - будет так, как есть. Релиз будет достаточно скоро, я надеюсь.

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 14:10

метаданные с интерпретацией - нет, а без них - бессмысленно.

Хотелось бы хоть минимальную табличку, которая говорит, есть ли чёрная рамка, или есть уровень чёрного в 1-2-3-4 числа или уровень чёрного вычтен камерой вообще, есть ли тоновая кривая, etc. Т.е. что бы понимать, что твоя камера делает сама, а что делает RAW-конвертер, на что надеется, а на что нет.

lexa - 07/Фев/2012 14:17

Значение черного есть.
Размеры были, но сплыли из-за экономии места по высоте.

Подумаем как вернуть.

Lev Serebryakov (not verified) - 07/Фев/2012 14:22

Ну вот написано ``0'' -- это его нет в моём RAW'е, он и правда 0, он один и там 0, их 4 и там везед 0, там чёрная рамка и она в среднем 0 (или вообще вся 0) или что?
Надо писать N/A если нет, например. Ну или какие-то сокращения -- типа "NA" если нет вообще, "0" если один и 0 (ну и число, если не ноль), "R/G1/B/G2" если поканальное (даже если все нули) и, не знаю, "Fr:R/G1/B/G2" где средние значения, если рамка. А И тутлтип при наведении. Места заёмёт не сильно больше, а информации больше.

lexa - 07/Фев/2012 14:26

Это (поканальный черный) можно посмотреть в Preferences, если уметь.

0 от "NA" не отличается

blacklion - 07/Фев/2012 14:29

0 от "NA" не отличается

И не должен? Или у вас нет средства различить? Мне кажется, это было бы полезно знать тем, кто вообще так в RAW лезет. Ну и в Preferences за этим не лазать.

lexa - 07/Фев/2012 14:34

Ну если хочешь "у нас нет средств отличить".

Вот если в DNG в теге black level стоит 0, это как понимать?

blacklion - 07/Фев/2012 14:37

Это 0. А если тега нет (или поля в не-DNG формате) -- это N/A.
Ясно, что могут быть камеры, которые ВСЕГДА пишут 0 -- ну, да, что тут сделаешь.

lexa - 07/Фев/2012 22:16

Ну из LibRaw я этих данных не получаю. Если там 0, то это может быть или defaults, или из файла так приползло, с точки зрения последующей обработки - нет разницы.

Я понимаю как ее хакнуть :), но не в этой версии LibRaw.

blacklion - 07/Фев/2012 14:44

О, вот ещё: на информационной панели BL не совпадает с опциями иногда. В опицях: не вычитать, авто, ресет он файл лоад. Гружу файл. В информационной панели -- 0. В Preferences -- 254-257 по каналам. Чему верить?

lexa - 07/Фев/2012 22:17

Файл покажи.

В Preferences и информационной панели должно быть одно и то же (примерно), иначе это бага.

Ну, точнее, там конечно есть место подвигу (есть общее значение на файл и поканальные поправки), но лучше бы файл посмотреть

blacklion - 09/Фев/2012 12:45

Ох. Покажу сегодня вечером, пока чуток не до того что бы написать чёткую процедуру повторения.

blacklion - 07/Фев/2012 14:36

Забавно, чёрный у меня таки поканальный, но какой-то неправдоподобный -- вот на той картинке, что я выложил, это ~256. Недофига ли?!

И, да, хотелось бы что бы селекшн при его создании скроллил картинку -- что бы можно было выбрать больше, чем видно на данном зуме (Ну или просто за его краем).

Iliah (not verified) - 07/Фев/2012 14:43

> Забавно, чёрный у меня таки поканальный, но какой-то неправдоподобный -- вот на той картинке, что я выложил, это ~256. Недофига ли?!

256 - не до фига. У некоторых камер - 1024.

blacklion - 07/Фев/2012 14:45

У меня это ещё и от ISO зависит, как вясняется. ISO400 -- 256, ISO3200 -- 0.

Iliah (not verified) - 07/Фев/2012 14:49

Да, есть такой прием, IMHO связано с относительным падением шума считывания при подъеме усиления.

lexa - 07/Фев/2012 22:17

Это запросто бывает.

scope - 07/Фев/2012 15:10

Хотя-бы намстройку интернета через проксю.

lexa - 07/Фев/2012 22:22

Логично.

Будем брать Internet Options (от MSIE :), потому что иначе получается ерунда - без интернета не стартует, значит настроить негде...

Дальше в рабочем порядке разберемся.

skoblov (not verified) - 08/Фев/2012 14:22

7. RGBG-RGB (галка в настройках) - выводить один зеленый, усредняя 2 канала. Везде, в т.ч.в гистограмме

Просто обычному ковырятелю с обычной камерой нафиг 2 зеленых не надо

lexa - 07/Фев/2012 14:05

Ответил, сдуру, у себя.

В ближайших версиях:

Пересвет - да.
Поворот - быстро - нет. Там есть некоторые проблемы. Размер окон - да, метаданные с интерпретацией - нет, а без них - бессмысленно (хотя и можно)

800x600 - проблема, да. Вот ты хочешь запустить на нетбуке чтобы... что? Какие цифры хочется при этом смотреть?

Требование интернета будет убрано в релизе. Пока - будет так, как есть. Релиз будет достаточно скоро, я надеюсь.

skoblov (not verified) - 07/Фев/2012 14:26

1024x600. 1270x768 - проблема в небольшом вериткальном размере

Цифры - те же самые, что и на десктопе. Проверить качество отснятого в дороге.

lexa - 07/Фев/2012 14:29

Ну значит сделаем, по желанию (выключаемый) floating dock. Таскай по экрану куда хочешь.
Но не в 1.0, вероятно.

В 1024x768 оно вписывается, хреновато конечно, но жить можно.

mansch (not verified) - 07/Фев/2012 16:22

метаданные еще б..

lexa - 08/Фев/2012 16:37

"не надо" - до тех пор, пока они одинаковые. А как вылезает banding, так сразу надо....

Дело даже не в том, что реализовать сложно (хотя на 4 канала там много где заложено), а в том, что теряется идея показа реальных данных.

Усреднение есть там, где оно реально нужно - в выводе CGATS/CSV для програм профилирования, которые 4 канала не розумиют.

lexa - 07/Фев/2012 22:11

С интерпретацией - это проблема, требует большой базы по камере.

Думаем сделать вызов Exiftool, может быть даже с собой его принесем.

skoblov (not verified) - 08/Фев/2012 14:21

Во! Отличное решение, причем нахаляву. Я как раз собирался про это написать, один пункт снимаем.

skoblov (not verified) - 08/Фев/2012 20:22

Ну так кому надо - включает усреднение, кому не надо - не включает.

Реально получается лишняя информация, которую никак не использовать.

Ты подумай, запиши в списочек, глядишь - и дойдут руки

lexa - 08/Фев/2012 21:06

Насколько я понимаю, исходя из "случайности шума":
* если "усреднять везде" т.е. вот прямо в пикселе начать, два канала усреднить и ненужный пиксель выкинуть, их какбэ станет три,
* то тут же нахрен слетит статистика, дисперсия по этому зеленому каналу станет меньше, разброс гистограммы - уже и так далее.

Т.е. вместо внесения ясности получится просто полная ерунда.

Anonymous (not verified) - 07/Фев/2012 14:07

Только Windows. На сегодня.
Мак-версия будет обязательно, про Linux-версию мы пока не решили.

В вайне будет работать?

lexa - 07/Фев/2012 14:11

Не пробовал!

Но ей от системы надо очень немного, попробуйте-расскажите.

Iliah (not verified) - 07/Фев/2012 15:14

На OS X 10.6.8 - под wine-1.2.3 - работает. Wine инсталлировал через MacPorts.

Eugene Rudchenko - 07/Фев/2012 14:21

RawDigger 0.9.6 beta в Wine (1.3.37-0ubuntu1~ppa1~lucid1) под Debian testing - работает.

blacklion - 07/Фев/2012 14:53

Ещё бы две анализаторных функции:
(1) Усреднение нескольких кадров.
(2) Вычитание двух кадров, возможно полученных, как результат (1)

Ну вот снять белое поле 10 раз, снять чёрное поле 10 раз, вычесть одно из другого -- что бы точнее тот же единичный коэффициент усиления искать. Хотя первое. возможно, и не нужно -- но второе-то астрофотографы используют.

lexa - 07/Фев/2012 22:21

У астрофотографов в этом месте куча софта (который умеет втч. и это), его смело можно использовать, я на это поле лезть пока не хочу

mbravo (not verified) - 07/Фев/2012 15:01

а куда записаться, чтобы автомагически узнать о выходе версии для Мака?

lexa - 07/Фев/2012 22:03

Наверное, проще всего сюда: http://updates.rawdigger.ru/rss.xml

Ну и тут (в ЖЖ, моем блоге) конечно же будет уведомление.

lexa - 08/Фев/2012 22:15

Или вот сюда: http://www.rawdigger.ru/news.xml

belousov_ilia (not verified) - 07/Фев/2012 15:23

1. При открытии другой фотографии, если уже открыто окно гистограммы, то гистограмма не обновляется. Ошибка проявилась разово. В последующие разы не обновлялся только заголовок окна гистограммы.
2. RU - в названии версии что обозначает?
3. Каталога по умолчанию не хватает. Программа каждый раз после запуска при открытии файла показывает каталог, где она установлена. Там фотографии вряд ли у кого лежать будут. При этом если выбрать из списка последних открытых файлов, то следующую фотографию программа будет искать в каталоге с только что открытой фотографией. Если возможно, то добавить запоминание последнего рабочего каталога или в настройках каталога открываемого по умолчанию.
4. Для Pentax K100D гистограмма имеет пилообразную форму для всех снимков.

5. Шкала вертикальной оси по всем четырем каналам в гистограмме выстраивается исходя из максимального канала?

Кстати, пилообразность видна и на этой гистограмме.
6. При выборе фотографии из списка последних открытых, порядок в списке не меняется. Повторное открытие предпоследней фотографии не делает её последней.

lexa - 07/Фев/2012 22:09

1) Title - возможно, примем как багрепорт. Вообще, гистограммы при переоткрытии должны обновляться.
2) RU - только язык мануала и README. Планов по руссификации интерфейса пока нет.
3) Да, согласен, сам маюсь :), в TODO
4) Гребенка на гистограмме "линейной по EV" вполне возможна, там же целочисленная математика. Но посмотрел бы на файл, если возможно
5) Масштаб по всем гистограммам одинаковый, при включенных Auto строится "чтобы влезало"
6) Да, если вы открываете файл из списка - порядок не меняется, так задумано. Может быть это и неправильно, но задумано пока так.

dimas - 08/Фев/2012 12:46

2. А в чем проблема сделать руссификацию? Варез, как я понял, у вас на Qt, там же всё встроенное есть.

lexa - 08/Фев/2012 12:51

Проблема в переводе терминов на русский.

Вот EV-scale - как перевести?

Это помимо того, что они должны помещаться в интерфейс после перевода.

dimas - 08/Фев/2012 12:54

ну не все термины обязательно переводить 1:1 ... я просто почему удивился - перевод на русский язык неплохой способ оттестировать локализацию в софтинке, ибо наверняка ж захотят другие языки юзеры, если софтинка окажется востребованной ...

мне то самому русский интерфейс не нужен тоже :)

lexa - 08/Фев/2012 13:28

Мы способны оказывать техсаппорт на русском и английском.

Соответственно - пока - локализация на другие языки не планируется. Да и локализация интерфейса на русский - тоже (хотя технически это возможно).

roman_samokhin (not verified) - 08/Фев/2012 19:54

Title гистограммы выделения меняется при открытии другого файла, а в окне гистограммы Full - нет. У меня по крайней мере)

swilf (not verified) - 07/Фев/2012 15:31

Спасибо.

blacklion - 07/Фев/2012 17:52

А вообще, очень хочется совместного предприятия из тебя, Борга и Твредохлеба.
Что бы RPP стал быстрым (привет, GPUGP), мультиплафторменным, удобным и с live preview. А то начитаешься у вас про Adobe и руки опускаются.

Давид Мзареулян (not verified) - 07/Фев/2012 20:55

И опенсорсным.

blacklion - 07/Фев/2012 21:05

Не. Я готов даже денег вот конкретно этим людям заплатить. И даже пару сотен баксов за копию.
Но если оно будет удобным и быстрым как ACR (включая батч-обработку, копирование настроек и прочее), а качественным и правильным как RPP, и под Win :)

lexa - 07/Фев/2012 22:26

Как мне кажется, в LibRaw мы делаем достаточно для опенсорсного-сообщества :)

Но про конвертор - разговор преждевременный.

gleb_kulikov (not verified) - 07/Фев/2012 17:58

Где-нибудь есть сравнение с открытыми и свободными UFRaw и RawTherapy? Ну и функциями работы с RAW digikam'а?
Спасибо!

blacklion - 07/Фев/2012 19:11

Мне кажется, такое сравнение будет бессмысленным, так как это инструменты для решения совершенно разных задач.

lexa - 07/Фев/2012 22:12

Это не Raw-конвертор, оттуда даже файл сохранить нельзя. Не вижу повода для сравнения.

malykh (not verified) - 07/Фев/2012 18:17

Добавьте, пожалуйста, в список расширений файлового диалога расширение .SRW (Samsung Raw). Файлы этого формата открылись.

lexa - 07/Фев/2012 22:12

Принято, спасибо.

tere_photo (not verified) - 07/Фев/2012 20:14

ох, это уже не для моего ума...

mdsystemz (not verified) - 07/Фев/2012 23:10

Установил, никоновские NEF открывает без проблем, а вот сигмовские X3F отказывается, пишет "непоодерживаемый тип файла", хотя в списке расширений в окошке диалога "Open..." x3f-файлы присутствуют.

lexa - 08/Фев/2012 09:12

В окошке ошибка - только байер. Не фовеон, не sRAW.

bsitnikov (not verified) - 08/Фев/2012 01:43

под винду. фтопку. =)

roman_samokhin (not verified) - 08/Фев/2012 19:55

мухаха) теперь маководы обламываются)

pavel_burov (not verified) - 08/Фев/2012 04:47

ОООООоооо! Спасибо.

pavel_burov (not verified) - 08/Фев/2012 04:56

upd. На всякий случаей сделал анонс в http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29662

neuda4nik (not verified) - 08/Фев/2012 04:47

А напиши вообще конечную цель продукта - как видится, что будет эта штука иметь по финалу
а чего не будет точно?
вот я вижу она даёт кучу знаний по RAWу, а куда их применить?
то есть будет ли какая-то конвертация/обработка или это что-то типа флашметра/поляроида
снял тестовую картинку -> посмотрел в этой проге -> сделал поправки -> снял "правильный" кадр
это для работы в студии актуально.

1 для просмотра гистограмы надо лезть в меню - что бы не вывести кнопку на тулбар или горячую клавину (Н например)
2 по правой кнопке оставляет точки на картинке - это типа маркерные метки? а как стирать? (нашел, но нифига не удобно через таблицу
прямо с экрана было понятней) впрочем у меня 2 монитора и разведя картинки по ним находить и чикать уже не трудно, с одним экраном не так удобно

побежал на работу
по дороге буду ещё думать :)

lexa - 08/Фев/2012 09:23

Про применимость этой штуки в повседневной съемке я пока не уверен.

Цели для "простого фотографа" - изучение собственной (или чужой) камеры
- "калибровка экспономера" (как эта камера на самом деле меряет, втч при разном освещении)
- оценка параметров камер по самплам (а какой у Canon 555D на самом деле шум, а какое у нее максимальное настоящее ISO
- какое ISO настоящее, а какое - фейковое.

Т.е
а) познать свою камеру, чтобы лучше ее понимать
б) познать другую камеру (например, по самплам с веба), чтобы понимать нужно ли апгрейдиться.

Идею о пересветах нам уже подбросили - да, наверное смотреть в raw пересветы полезно и на съемке.

Anonymous (not verified) - 08/Фев/2012 08:14

А можно ли сделать автоматическое сохранение настроек просмотра в окне "Histogam" -> "Histogram Options" между сессиями ? Чтобы каждый раз заново не выбирать повторно то как хочется на гистограммы смотреть... Спасибо

lexa - 09/Фев/2012 14:49

Я хочу уточнить (надеюсь, комментарии вы читаете):

Что именно хочется сохранять, только режим показа (Linear/EV, Log/Linear) или вообще все настройки? Или надо настраивать, что именно хочется сохранять?

anideth (not verified) - 08/Фев/2012 10:47

Не могу запустить прогу, у меня прокся на работе, говорит без инета запускаться не хочу.

lexa - 08/Фев/2012 11:12

Сожалею. Вам придется подождать следующей беты, где мы поддержим работу через прокси.

anideth (not verified) - 08/Фев/2012 11:14

Добро, я могу и дома попробовать... но очень стало интересно взглянуть на рав как он есть :)

paulwap (not verified) - 08/Фев/2012 18:31

А зачем ей инет для запуска, если не секрет?

macrop (not verified) - 08/Фев/2012 12:25

та же проблема..
Кстати на работе через прокси только http работает, если там другое что-то, то вообще смерть.
p.s. адрес можно в браузере поглядеть.

lexa - 08/Фев/2012 12:53

Да, да, инициализацию из браузера (MSIE) сделаем вот прямо к следующей бете.

Что-то более развесистое - чуть попозжее.

lexa - 08/Фев/2012 18:37

Процитирую из поста:

Бета-версии имеют ограниченное время жизни и не работают без доступа в интернет. Это сделано специально, чтобы вы обновлялись (наличие обновлений проверяется на старте программы), а у нас не болела голова про оставшиеся у пользователей старые беты (с ошибками и недоделками).

paulwap (not verified) - 08/Фев/2012 20:08

Ага, спасибо, невнимательно читал, my bad. Хотя решение спорное, как по мне, но дело хозяйское.

lexa - 08/Фев/2012 20:39

Да, спорное, потому я вот сижу и приделываю чтение системных настроек прокси, вместо того чтобы спокойно бухать.

Но в бета-цикле - правильное (на наш взгляд, естественно, ну так нам и решать). Впихивать насильно апдейты бета-версий, вместо старых глючных вариантов - дешевле.

J0hn - 08/Фев/2012 13:56

"Copyright © 2012 LibRaw, LLC"

Это у вас в какой стране LLC/ООО?

lexa - 08/Фев/2012 16:26

USA

J0hn - 08/Фев/2012 17:09

А в связи с чем нужна оффшорка?
1. Стабильность
2. Меньше гемороя с ВК (хотя если это только для обычной PC-шаровары, то этих проблем не так много)
3. Прицел на их патенты
4. ???

lexa - 08/Фев/2012 17:15

Это не офшорка, это нормальная американская компания.

J0hn - 08/Фев/2012 17:50

Ну так в США наши программисты тоже создают офшоры, только не для ухода от налогов, а для уменьшения бюрократии в некоторых местах.

lexa - 08/Фев/2012 18:01

В данном случае компания открыта в стране проживания одного из основателей.

J0hn - 08/Фев/2012 20:31

Убедили! :)

roman_samokhin (not verified) - 08/Фев/2012 20:21

Так выглядит скриншот окна гистограммы:

а так выглядит сохраненная через Save PNG:

Почему-то увеличились в два раза значения меток на горизонтальной шкале, не со всеми равками такое получалось

lexa - 08/Фев/2012 20:33

Интересный звоночек :)
на верхнем кадре EV0 прорисован неверно, не соответствует реалиям.

Буду пытаться воспроизвести, пока никаких мыслей вовсе нет.

lexa - 08/Фев/2012 20:36

Научился воспроизводить, бага.

Завтра починю (я надеюсь).

blacklion - 09/Фев/2012 12:54

Кажется на rawdigger.ru комментарии не читают :)

Там проблемы с HTML'Ем (разрешённым! Блокквота!) в комментах, проблемы с переводами строк в комментах, проблема с подписями (Всё те же переводы строк) в комментах.

Плюс -- даты в американском формате (при том, что сайт на русском, это чудовищно, на мой вкус, ломать себе мозг над датой новости 02/04/2012).

Плюс вот тут пропущено слова:

http://www.rawdigger.ru/usermanual/sampleswindow/save
"CGATS сохранение в формате Committee for Graphic Arts Technologies Standards , этот формат используется, в частности, в программах построения цветовых [профилей?]"

lexa - 09/Фев/2012 13:24

Читают. И пишут. И формат даты с опечатками/пропусками - поправил.

Но пока сайт - это приоритет третьего порядка.

Anony-mous (not verified) - 10/Фев/2012 11:19

Открыл Raw, открыл Histogram. Жмакнул About -> Красивое окошко. Зависание (фокус ввода на окошке, ссылки работают, окошко не закрывается).
Ctr+Tab, RawDigger нет в списке. Через диспетчер снимаю процесс.
Повторный запуск.
В момент загрузки всплывает окошко About пишет tips-ok.
Попробывал без Raw, тоже виснит после жмаканья на About.

lexa - 10/Фев/2012 13:03

About закрывается по Esc.

Приделаю кнопку Close, не вопрос.

Anony-mous (not verified) - 10/Фев/2012 13:29

вот я тормоз. :) Привычка, что About закрывается по клику.

lexa - 10/Фев/2012 13:35

Ну там кликабельные ссылки, поэтому по клику никак нельзя.

Кнопку OK нарисую :)

Anonymous (not verified) - 10/Фев/2012 23:56

Забавно. Через асусовскую коробку-роутер запускается.
Правда, дома у меня настройки везде прописаны... И в M$ IE, и в фаерфоксе и на сетевых интерфейсах.

На второй, открытой наугад, фотке поймал неслабый муар. В конверторах такого не замечал. Подшаманивают? Камера 5Д М2.

lexa - 11/Фев/2012 09:09

Муар будет
1) в режиме просмотра RAW при снятой галке 2x2 - просто за счет отображения на экране
2) а в режиме просмотра RGB render от муара вообще никто не гарантирован, там работает простейший и быстрейший интерполятор из libraw

syjet (not verified) - 12/Фев/2012 16:20

Почему только для Win?

lexa - 12/Фев/2012 20:58

Потому что для мака еще не успели.