Симка для Турайи?

lexa - 15/Май/2011 12:41

Пытаюсь выбрать симку для использования в мабиле Турайя (телефона еще нет, думаю взять в аренду). Турайя, как мы знаем, кушает любую партнерскую GSM-симку, вся наша гроссен тройка - партнеры. С точки зрения GSM-оператора, я просто в роуминге, в стране Турайя.

Проблема в том, что я сайт МТС читать умею и все там понимаю, а у остальных двух операторов никогда в клиентах не был и читать их сайты (и мелкий шрифт на них) не могу. Клиенты Мегафона/Билайна, помогите в них разобраться!

МТС

С МТС все понятно:

  • Берем любой тариф без абонентки.
  • Включаем на нем Мир без границ
  • Получаем
    • 19 рублей в день за "Мир без границ"
    • 150 рублей за первую минуту in и первую минуту out
    • 0 рублей за следующие 9 минут in
    • 8.90/минута за все остальное.

Непонятно что с СМС-ками, проще предположить что скидок на них нет и они так и будут по 19 рублей SMS-ки - в пакете 100 штук за 350.

Мегафон

Ну казалось бы: Что я не учел?

Кроме того, вот есть непонятный мне международный час, 100 рублей, а дальше 60 минут по 3.5. Я правильно понял, что это не про роуминг, а про исходящие вызовы?

Билайн

Просто так хрен найдешь, но если ввести в списке стран любую страну с покрытием Турайей (я вводил Казахстан), то выясняется:

  • "В этой стране вы можете воспользоваться роумингом в спутниковой сети Thuraya"
  • 69 рублей в Россию, 129 рублей в другие страны, 19 рублей за SMS
  • Есть скидка в 50%, только надо вводить код страны, а он для Турайи неизвестен только нам пишут, что это не для Турайи.

Что я опять упустил?

Итого

Нарисовалась такая вот табличка, в рублях в день, только для исходящих (без скидки на Билайне):

Минут в деньМТСМегафонБилайн
019250
11698869
5205338345
10250650690
3042719002070
100 SMS35019001900?

Comments

dmarck (not verified) - 15/Май/2011 13:03

Код Турайи:

88216 | I | Международные Сети - Турая

lexa - 15/Май/2011 14:41

Спасибо.

Только читатели моего блога (не с ЖЖ-стороны)
сообщают нам что "страна на заказ для турайи вроде не действует".

lexa - 15/Май/2011 14:44

А кстати, откуда ты его добыл?

На билайновском сайте по ссылке "код страны" мне отдают эксельку в которой такой строчки нет.

dmarck (not verified) - 15/Май/2011 15:00

Оно из таблицы, в своё время приехавшей из Совинтела (который съеден тем же Билайном, хехе)

atemik (not verified) - 15/Май/2011 17:07

Оно, кстати, есть в Википедии :)

lexa - 15/Май/2011 17:21

Для этого надо понимать, что это ITU-код страны. Сейчас я уже понимаю, что оно - очевидно, а еще 5 минут назад было не так.

lair (not verified) - 15/Май/2011 13:16

У МТС есть еще пакеты смс для использования в роуминге, тогда получается радикально дешевле 19 рублей.

lexa - 15/Май/2011 14:49

О, точно, 3.50

Но найти это на сайте можно только если про них знаешь!

dmarck (not verified) - 15/Май/2011 15:03

Оно на международку, кажется, не распространяется. Или распространяется с ограничениями.

lexa - 15/Май/2011 15:21

Пакет называется "100 СМС в зарубежных странах".

Оно может не распространяться на турайю, как не распространяется на нее (вроде бы) 50%-я скидка.

lair (not verified) - 15/Май/2011 21:45

Угу. Мне они попались каким-то случайным чудом, когда я смотрел остальные скидки для роуминга.

Bushman (not verified) - 15/Май/2011 13:46

Я как-то звонил в Билайн и интересовался, могу ли использовать код 88216 для Thuraya чтобы подключить "Страну на заказ". Мне после долгого скрипа мозгом было сказано, что "Страна на заказ" распространяется только на GSM-операторов в роуминге, хотя на сайте об этом, конечно, ни слова не сказано.

Bushman (not verified) - 16/Май/2011 13:46

Посоветовался тут..
Есть мнение (которое можно подтвердить/опровергнуть только экспериментом), что хотя у Thuraya есть собственный ITU-код "виртуальной страны", однако в каких-то ситуациях он может быть проигнорирован и вместо него нац. принадлежность оператора может быть определена, как "ОАЭ".

Как это проверить. Билайн еще осенью прошлого года точно слал SMS с предложением подключить "страну на заказ" и всякий спам, связанный с роумингом ("... приветствуем вас в стране такой-то ..."), как только телефон цеплялся за иностранного оператора после пересечения границы. Соответственно, если телефон таки будет в руках (арендован), достаточно засунуть в него билайновскую симкарту с подключенным международным роумингом и некоторой суммой и подождать минут 15-20, не придет ли SMS "приветствуем вас в ОАЭ". Если оно придет, то есть большая вероятность, что фокус со "Страной на заказ" прокатит.

Эксперимент имеет право на жизнь, потому что в саппорте билайна, по моим ощущениям, далеко не всегда сами знают, как все обстоит на самом деле.

lexa - 16/Май/2011 13:58

Ну для себя я точно решил, что ради ~100 рублей в день максимальной экономии (при 1 минуте в день трафика, см. табличку) я не буду связываться с Билайном. Потому что там геморой - нужно держать два телефона "с деньгами", депозит этот на 1500.

При том, что основной режим вообще задуман как SMS-ки, а голос если понадобится, то скорее всего больше одной минуты.

Но если попадется под руку билайновская симка, то конечно попробую.

Bushman (not verified) - 16/Май/2011 14:20

Да, было бы вот интересно узнать, что оно скажет.

Еще (в порядке бреда, некоторым образом) напомню о вот такой штуке http://www.findmespot.com/en/index.php?cid=116
Там, правда, не все ясно (убил бы за такой сайт) с биллингом, да и смысл она имеет только если постоянно бываешь в местах, где нет gsm-покрытия.

lexa - 16/Май/2011 14:37

С биллингом там все понятно - $100 в год (http://www.findmespot.com/en/index.php?cid=103)

И я про эту штуку думал, когда облизывался на навигатор Delorme, только навигатор оказался сукою (нет user datum) и я забил.

Если я правильно понимаю, за $100 через Турайю+МТС можно отправить 800 СМС.

1master (not verified) - 15/Май/2011 14:12

а не проще местную симку купить там, куда направляешься?

1master (not verified) - 15/Май/2011 14:13

погуглил тураю и понял что похоже погорячился :)

lexa - 15/Май/2011 14:40

Так я направляться могу вовсе в Россию. Только вот в то место, куда GSM не завезли.

А турайевские родные симки - какие-то убогие. Они быстро превращаются в тыкву, а минута эфирного времени стоит там ~45 рублей т.е. дороже чем у Мегафона/Билайна со скидкой.

1master (not verified) - 15/Май/2011 14:42

Да-да, я уже осознал и покаялся.

sergnik (not verified) - 15/Май/2011 14:44

"Непонятно что с СМС-ками, проще предположить что скидок на них нет и они так и будут по 19 рублей."
Именно так, исходящие СМС-ки по 19 руб, входящие бесплатно.
USSD бесплатно.

"У МТС есть еще пакеты смс для использования в роуминге, тогда получается радикально дешевле 19 рублей."
Это всё только для местных роумингов, для международного не работает.

Т.е. сейчас нет никаких способов получить на Thuraya исходящие СМС дешевле 19 руб.

lexa - 15/Май/2011 14:51

Как нет?
Пакет "100 СМС в зарубежных странах"
http://www.mts.ru/roaming/mobile_phone/i_roaming/discounts/sms_paket/

Ну и у Мегафона они вроде по трояку.

sergnik (not verified) - 15/Май/2011 14:56

Мне в МТС уверенно утверждали, что для Thuraya оно не действует.
Врали ?

sergnik (not verified) - 15/Май/2011 14:58

Хотя, похоже, дело было в другом, а именно: "Предложение действительно для абонентов МТС г. Москвы и Московской области"

Так что, даже если этот пакет для Thuraya действует, для "зауральцев" неактуально.

lexa - 15/Май/2011 15:11

Ага, выбрал регион "Иркутск" - нету такой фишки.

Посмотрел на Мегафон-Новосибирск (тоже для примера) - у них и тарифа "Международный" нету. Зато есть звонки на всю Сибирь по 2 рубля.

sergnik (not verified) - 15/Май/2011 14:51

"0 рублей за следующие 9 минут in"
Денег-то они не стоят, а вот иликтронов стоят прилично.
А в дальнем походе баночка с иликтронами совсем не безразмерная.

Одной минуты мало на "контрольный звонок" ? :-)

Я к тому, что первая минута всяко по 150 руб, а вторые-десятые может и не надо уже ? :-)

Хотя, если посмотреть с другой стороны, в случае ЧП, возможно, придётся говорить подолгу, и вот тут "Мир без границ" вполне поэкономит денюжку.
Правда включить его можно прямо на ходу через USSD

lexa - 15/Май/2011 14:53

Вот я и склоняюсь к тому, чтобы для контрольных звонков взять Мегафон, а GSM-телефон с МТС-ной симкой тоже будет с собой и при ЧП переставлю симку.

Минус в том, что нужно на двух телефонах иметь прилично денег.

sergnik (not verified) - 15/Май/2011 14:55

Может просто МТС, а "Мир без границ" включать через USSD в случае ЧП и, соответственно, необходимости длительных разговоров ?

lexa - 15/Май/2011 15:03

См. апдейт (табличку). При 1 минуте в день Мегафон/Билайн получаются кардинально дешевле. С учетом СМС - голосую за мегафон.

sergnik (not verified) - 15/Май/2011 15:08

у Мегафона есть мерзкая привычка быстро "сжигать" неиспользуемые симки.
Народ неоднократно оказывался в ситуации "достал лежалую симку там, где только Мегафон, а она дохлая"
И у меня не так давно ровно такая-же ситуация была, симка "сгорела" (принудительно закрылась) после нескольких месяцев лежания на полочке.
Так что либо "боевую" симку из рабочего телефона, либо брать новую на поездку.

lexa - 15/Май/2011 15:14

Да, для Международного у них написано, что раз в 89 дней надо ее рефрешить, иначе 3 рубля в день.

lexa - 15/Май/2011 15:26

Впрочем, пришел с прогулки, почитал эти сайты еще раз.

При 1 минуте в день экономия - жалких 100 рублей в день, а дальше МТС кардинально дешевле всех.

neuda4nik (not verified) - 15/Май/2011 15:29

а оно тебе глобально для чего?
ну я там понимаю альпинюги в лагере Турайю юзают
отчёты там шлют, перед спонсорами отчитываются
прогноз погоды смотрят на восхождение
в случае ЧП вертушки вызывают
ну а вот в твоём случае в чём поинт Турайю волочь?
вертушка не прилетит, спонсоров нет, отчёты с походов не пишешь
в случае какой новости, с маршрута не свернуть как правило
сплошное расстройство короче
а так вернёшься в населёнку кинешь обычную СМСку домашним и нормалёк
ы?

lexa - 15/Май/2011 15:36

Если всерьез приспичит - прилетит МЧС и спасет. Для этого.
Насколько я общался с МЧСниками - действительно прилетят и спасут.

Ну и жене-детям привет передать.

neuda4nik (not verified) - 15/Май/2011 15:40

на воду таки собрался?
ты уж все Саянские речки на 3 раза прошел ;)
Надо направление сменить!

lexa - 15/Май/2011 15:53

Да откуда все? Там этих рек навалом.

И, кстати, и Хангарул и Жом-Болок я бы повторил. Только на Жомболок надо ехать минимум на три недели, чтобы там дней 10 (а не 4, как в прошлый раз) погулять вокруг пешком.

sergnik (not verified) - 15/Май/2011 15:36

"а так вернёшься в населёнку кинешь обычную СМСку домашним и нормалёк ы?"
А пока не вернулся в зону GSM, фиг с ними, с домашними, пусть ждут и думают чего хотят ? :-)

Ну и вертолёт/ещё чего со спасателями всё-же можно попытаться вызвать в случае ЧП, чем просто "сидеть и помирать"
Всякие случаи бывают в ненаселёнке...

Нее, конечно раньше ходили неделями не то что без спутниковых, мобильных и GPS-ок, но даже без палаток и спальников, с куском полиэтилена... :-)
Но плоды цивилизации иногда полезны, и даже очень. :-)

neuda4nik (not verified) - 15/Май/2011 15:44

вот-вот раньше без всего этого ходили и рассчитывали только на себя
а теперь - "А давай в ту задницу залезем, а если что, в МЧС позвоним!"

sergnik (not verified) - 15/Май/2011 15:50

Только вот в одиночку не ходили/очень мало ходили в места, где раньше не были, потому как с ориентирами не всегда хорошо, а иногда даже крайне плохо, особенно в дождь/туман, да в незнакомом месте. И вместо того, чтобы уверенно идти дальше по GPSке, точно зная и где находишься, и где брод через горную реку, и где палатку ставить, сидели под куском полиэтилена, и ждали "просветления в небесах", чтобы сориентироваться.

Да чего я за совецку власть агитирую, все всё прекрасно помнят и понимают, как оно было давно, а как сейчас, когда и с ориентированием никаких проблем, и одежда греет даже мокрая, в отличие от х/б и шерсти. :-)

neuda4nik (not verified) - 15/Май/2011 17:25

ну GPS реально полезная штука
я за неё руками и ногами
сам 3 года с ней не расстаюсь

lexa - 16/Май/2011 09:21

Локальные рации (связь внутри группы) - реально полезная штука.
Анатомические рюкзаки - реально полезная штука.
Станковые рюкзаки - реально полезная штука.
Мембрана, флис, прималофт, синтепон(!) - реально полезная штука
Пенополиэтиленовые (и самонадувающиеся) коврики - реально полезная штука
Самостоящие дуговые не промокающие и почти не впитывающие воду палатки - реально полезная штука
Газовая горелка - реально полезная штука
Неопреновый сплавной костюм - реально полезная штука
Плавающая веревка - реально полезная штука
Полиэтиленовый каяк - реально полезная штука
Катамаран "с горбами" и коленной посадкой (а не сосиски) - реально полезная штука.
Сублиматы - реально полезная штука.
Посуда из тонкой нержавейки (и титана) - реально полезная штука.

Если исходить из принципа "отцы ходили без этого", то все что тут написано - надо выкинуть. А если и "деды ходили без этого", то и абалаковский рюкзак придется выкинуть.

neuda4nik (not verified) - 16/Май/2011 09:45

не, ну я не против таких штук
и практически всё (кроме водного) я сейчас использую сам
но вот мне кажется, что вера в спутниковый телефон, она преувеличена

хотя знаю случай, когда у нас девочка по снежнику на камни улетела
и её через спутниковый телефон вытащили вертушкой домой
но там скорее исключение сработало, чем правило.
слишком много "удачно срослось", что бы на это штатно всем закладываться.

lexa - 16/Май/2011 11:21

А я не собираюсь на это закладываться. В том смысле, что в какие жопы лазил - в те и буду. Правда тема соло может возникнуть.

А вот повышать вероятность спасения "если че" - буду. Без связи она уж совсем стремится к нулю, если в маленьких группах.

kika (not verified) - 15/Май/2011 23:51

GPS тоже, особенно в горах, не панацея.

lexa - 16/Май/2011 07:32

С новыми приемниками проблемы с приемом практически ушли. С 50k-картой проблем с интерпретацией координат тоже практически нет.

sergnik (not verified) - 16/Май/2011 08:38

Не абсолютная панацея, но помогает ОЧЕНЬ сильно, особенно в горах. :-)

kika (not verified) - 17/Май/2011 02:46

У нас тут где-то поблизости нашли тетку в горах, которая с мужем и GPSом поехала покататься, на природу посмотреть. Отъехали от дороги недалеко (миль 50) и машина сломалась. Мобила не работает, они там покуковали немного, муж взял GPS и пошел за помощью. Неделю спустя тетку случайно нашли, слегка живую (слава богу там вода была), а мужа (и GPS) ищут до сих пор. Нашла тетку тоже какая-то семейная пара, которая заблудилась и натолкнулась на нее случайно. Они записали координаты, отъехали и вызвали спасателей, так спасатели несколько часов не могли тетку найти даже с координатами. Там узкие ущелья, GPS дает точность метров трыста, а на эти трыста ущелий слишком много и не видно с вертолета нифига.

lexa - 17/Май/2011 07:47

Ну так надо уметь пользоваться GPS-ом то.

Т.е. да, при плохой видимости (узкие ущелья) 300-м точность наверное возможна (скорее 100-120) на первом измерении. Но после усреднения это будет 10.

А в вертушке, сверху, сразу будет 10.

Bushman (not verified) - 17/Май/2011 12:16

В солнечной Калифорнии еще не то может случиться.
Про встроенный в машину OnStar помнит, похоже, только Джессика Симпсон, а еще координаты в виде широты и долготы в формате DD MM.MMMM (как из обычно показывает GPS) могли на любом этапе от пропавшего мужа до вертолетчиков превратиться в DD MM SS, при том с теми же совершенно цифрами (т.е. сотые доли минут ловким движением принимают смысл шестидесятых долей, т.е. секунд). Наблюдал такое волшебное превращение гораздо чаще, чем правильную интерпретацию.

lexa - 17/Май/2011 19:33

Кстати, много приколов на эту тему (про десятичные градусы против секунд, про несколько картографических американских систем) всплыло у меня в блоге (комменты оттуда сюда не кросспостятся).

http://blog.lexa.ru/2011/05/15/simka_dlya_turaii.html#comment-17767

lexa - 17/Май/2011 12:50

Это, кстати, дурдом тот еще и у нас тоже.

Все наземники (вроде МЧС и прочих геологов в моем лице) любят километровую сетку.
А гражданские летуны у меня спрашивали координаты в градусах и минутах.
Военные летуны, я надеюсь, опять хотят километровую сетку (с военными приходилось объясняться путем тыканья пальцем в карту только).

Bushman (not verified) - 17/Май/2011 13:24

Хех, ну тут все гораздо более запутано.

Авиационные карты местных воздушных линий ниже нижнего эшелона (то есть то, по чему, в общем, и обязаны летать всякого рода вертолеты) обычно изготовлены в конической равноугольной проекции и сетка там - градусная. Им так удобнее по азимуту летать, например. Ну и карты эти покрывают вдоль широты несколько большую площадь, чем шестиградусная зона Гаусса-Крюгера, так что в ней их делать всяко бессмысленно. Ознакомиться с примерами можно тут http://aviadocs.net/ANI/

В свою очередь, если кто-то кого-то собирается искать/спасать на земле, то нефигово бы на район поиска иметь обычную "пешеходную" топографическую карту на борту, с этой самой "километровой" сеткой проекции Гаусса-Крюгера.

Но никакого единого регламента для этого, на сколько я знаю, не существует.
Так что случаем везения можно считать ситуацию, когда на борту окажется GPS-навигатор, которым умеют пользоваться и им можно будет сообщить координаты в градусах в WGS84, которые они забьют в waypoint.

А вообще, самое соответствующее средство для обеспечения быстрого нахождения с воздуха - радиостанция, умеющая авиадиапазон, который 118(108)-137 МГц. Потому что в случае чего и поговорить можно, и на 121.5 встать (когда уже помощь летит), а они, тем временем, на нее свой АРК поставят и он их прямым курсом приведет.

lexa - 17/Май/2011 13:39

С градусами реальная жопа. Потому что опять вылезут десятичные градусы, десятичные минуты и секунды, это катастрофа совсем.

В этом месте вообще все плохо. Я то могу и градусами и километровой сеткой и как угодно, только скажите как. На удивление, два семестра геодезии-картографии и месячная практика - въелись на всю жизнь.

А что в голове у человека с друой стороны рации - я и представить себе не могу. Не говоря о том, что у него может быть три разных карты (авиа, топо и в GPS) и на какую он в данный момент смотрит - неизвестно.

Bushman (not verified) - 17/Май/2011 14:03

Вот потому американские вояки, будучи в определенном смысле большими реалистами (по части качества личного состава) и придумали офигительную вещь - сетку MGRS, координаты в которой представляются одной непрерывной строкой определенного формата из букв и цифр.

Тому, у кого карты с этой сеткой нет, и кто не особо представляет себе способ записи координат, строка эта кажется тарабарщиной, однако для знакомого с простым принципом она является, так сказать, "самоописывающим" форматом, из которого видно и место, и точность, и даже некие элементы контроля целостности (по числу цифр в координатах) есть.

Ну и на самом деле, у нас в смысле разнообразия СК не все так тяжело.
Скажем, одна несчастная Норвегия, благодаря своему приполярному положению и растянутости, вынуждена жить с восемью зонами собственной NGO 1948, пятью зонам UTM на датуме EUREF89 (между этими двумя СК существуют формулы перехода с параметрами, найденными для каждой области Норвегии и дающими точность 2см) и, от случая к случаю, встречаются ED50 (рудимент) и WGS84 (для нужд навигации по GPS).
Любой норвежский картографический портал (а у них все с этим круто) умеет, как минимум, NGO, UTM/EUREF89 и, частенько, WGS84.

lexa - 17/Май/2011 14:12

А американским гражданским от этого легче не становится. Потому что в GPS - WGS84, у вояк - вот эта вот модная система, после чего полиция с нацгвардией объясняется, скорее всего, через переводчика.

Bushman (not verified) - 17/Май/2011 14:29

Ха-ха, еще хуже.
Там есть North American Datum of 1927, North American Datum of 1983. И местные системы координат отдельных штатов (на счастье, являющиеся частными случаями распространенных проекций, только со своими параметрами, минимизирующими искажения в пределах территории штата).
Но, скажем, военные навигаторы DAGR или PLGR тоже ориентированы на тех же самых людей, и понимают довольно разнообразный компот. :) Так что если организуется, скажем, совместная поисковая операция, то никто не мешает довгориться между собой нац. гвардии, полиции и добровольческой SAR/MSAR. Потому что гражданские в MGRS работать точно не будут, а NAD27/83 и WGS84 есть у них во всём.
В этом смысле веселит http://www.gps-wiki.com/wiki/Pn40:Device_Setup_Page#Datum:Secondary - тут, скажем, есть Эстония, но нет Pulkovo 1942 и есть ED50, но нет EUREF89 :)

lexa - 17/Май/2011 14:45

Ну да, я в Delorme целился и чуть не купил, но засаду с системой координат обнаружил, по счастью, до покупки.

Bushman (not verified) - 17/Май/2011 14:54

Вот между прочим, Global Mapper, в девичестве - dlgv32 (Digital Line Graph Viewer, разрабатывавшийся для нужд USGS) как раз и ориентирован на interoperability в такой каше. Его всеядность в смысле форматов данных и координат - не случайна.

lexa - 17/Май/2011 13:51

Карты - чумовые. Скачал Москву - и вообще нихрена не понял.

Bushman (not verified) - 17/Май/2011 14:16

Ну, московская зона забита всяким..
А так, там кроме обычной топографии, обозначены аэродромы, маршруты (самолеты просто так "по азимуту" не летают), пункты обязательного донесения (как-бы ключевые точки маршрутов), зоны ограничения и запрета полетов (населенные пункты, предприятия, военные полигоны и склады, иногда - охотничьи хозяйства специфической принадлежности), высотные объекты (башни, трубы, мачты) с указанием высоты. Плюс всяческая навигационная информация - координаты приводных средств, частоты и сигналы маяков, азимуты маршрутов и прочее. Так что если себе представить процесс полета на воздушном судне, все становится ясным и практичным :)

lexa - 17/Май/2011 15:11

Я общую идею понимаю, но не знаю систему обозначений. Вот написано "Мегахрень-127.3", это маяк на частоте 127.3 или труба такой высоты?

Что именно там нанесено - из общих соображений понятно, но каким цветом что и что там вообще бывает - неясно.

Иркутские вертолетчики, кстати, летали по карте попроще, просто 5-километровка, а вся эта авиа-обстановка была нанесена карандашом.

Bushman (not verified) - 17/Май/2011 15:28

На карте московской зоны справа есть условные обозначения.
"Мегахрень-127.3" это, скорее всего, позывной и частота предприятия организации воздушного движения (диспетчерского пункта, аэродрома).

lexa - 15/Май/2011 16:24

Я вот отобедал, пока обедал - думал.

ЧП бывают самодельные (залез в задницу), а бывают - внешние (в первую очередь - погодные). И повышение устойчивости ко вторым (в том числе, путем возможности вызова МЧС, если, скажем, поднялась вода на реке, двигаться дальше нельзя, а последний хрен без соли уже доели) - есть дело благое.

lexa - 15/Май/2011 15:50

МЧС-хренчс.

Сложность препятствий, которые можно пройти (а не обойти/обнести) - здорово растет. И снаряжение в этом играет существенную роль.

А так и GPS провоцирует на небанальные поступки. Про Крым я уже рассказывал тут где-то в каментах. Но я и в Хибинах ходил по GPS-азимуту и попадал в удивительное место, где нет троп т.к. никому туда не надо, а никому не надо т.к. воды нет. Это в Хибинах то воды нет!

Но, кстати, в Хибинах-Ловозере хождение по верхним плато по азимуту мне очень сильно вставляет, куда лучше чем по стандартным тропам, по которым стада туристов мечутся.

Bushman (not verified) - 15/Май/2011 16:46

Полностью поддерживаю по поводу верхних плато.
Правда, у меня опыт в иных местах - Hordaland. И там навигатор сильно полезен в плохую погоду, а то подъем на какой-нибудь местный пик (выше на 100-150 м) как раз с целью отправить sms, может обернуться многочасовыми поисками лагеря внутри внезапно собравшегося облака.

neuda4nik (not verified) - 15/Май/2011 17:22

ну от GPS отказываться я не призываю
более того я за него всячески
но не для того что бы в задницы бездумно залазить
а для облегчения жизни если какой природный катаклизм случится
ну там туман или буран, когда не видно дороги

neuda4nik (not verified) - 15/Май/2011 17:17

если вода поднялась - куда планируется приземлять вертолёт?

lexa - 15/Май/2011 17:39

Обычно можно подняться куда-то по склону, если не с вещами-судами, то хоть так.

Ну или хоть колбасы скинут на веревке....

neuda4nik (not verified) - 15/Май/2011 17:46

ну да в общем - бочку с продуктами/аптекой вполне реально сбросить поблизости

lamantyn (not verified) - 16/Май/2011 04:39

Карго-культ? :-)

neuda4nik (not verified) - 16/Май/2011 09:47

скорее уж подсмотрено в Гималаях
там экспедиционное добро в пластиковых бочках
транспортируют - удобно, практично, надёжно.

lexa - 16/Май/2011 09:25

За последние лет 25-35 (а больше я не видел на своем опыте) уровень комфорта, мобильности, безопасности - вырос очень сильно. За счет снаряжения, за счет развития техники прохождения, за счет увеличения мобильности.

То что считалось "задницей" в 75-м году - может не считаться вообще ничем сейчас (вспоминая как в 97-м году мы катались на "непроходимом" пороге).

lexa - 15/Май/2011 15:45

Ну на самом деле тут так. Если я говорю "следующую неделю связи не будет" - это нормально и все уже привыкли. Тем более, что часто связь появляется раньше, чем я рассчитывал.

А если приучить жену к сеансу связи каждый день, а потом, по каким-то причинам, его провести не получится (батарея села или на северном склоне заночевал) - то будут нервничать.

Но основная тема - именно спасатели, конечно. Потому что даже вдвоем если ходить, то случись чего, скажем упал кто-то и ногу сломал, то жопа сразу - и не донесешь (особенно если на ходу остался кто полегче) и прикопать в сугробе и бежать за спасателями - тоже идея так себе.

sergnik (not verified) - 15/Май/2011 15:53

Если прикопать в сугробе, то за спасами можно не бежать, а идти потихоньку уже.
Такая вот грустная шутка юмора...

А за батареей надо следить, и не ночевать на северных склонах, а если ночевать, то заранее предупреждать о такой ночёвке :-)
Всё-же домашним сильно спокойнее при регулярных сеансах связи, а не раз в две недели.

lexa - 15/Май/2011 15:58

Да кто бы спорил, что наличие связи - лучше ее отсутствия.

neuda4nik (not verified) - 15/Май/2011 17:03

просто я домашних приучил - если не звоню, значит всё в порядке.
если что-то не так - позвоню скажу.
а чего просто так балабонить по телефону?

neuda4nik (not verified) - 15/Май/2011 17:00

ну тут сильно от домашних зависит
в 2009 г так случилось, что пришлось билеты переоформлять в МСК, звонить там пришлось много
и на телефоне денег маловато стало (чуть больше 600руб)
так вот приехав в Непал я отстучал буквально 3 СМСки и потом бац - всё отключилось
и на 3.5 недели я остался без связи
по прилёту в МСК всё чудесным образом снова включилось
я отзвонился домой - никто дома не паниковал
все знают, что в Гималаях со связью плохо и сильно не переживают ;)
хотя прошлый год там уже практически везде GSM по треку Аннапурны работал

sergnik (not verified) - 15/Май/2011 17:03

"хотя прошлый год там уже практически везде GSM по треку Аннапурны работал"
Как-так ?! Совсем дикие места, вроде ?
Это-же надо натыкать базовых GSM, с электричеством и релейной на другую базовую, либо, в худшем случае, на спутник, с потерей GPRS и пр.

neuda4nik (not verified) - 15/Май/2011 17:10

там китайцы дорогу строят через Тибет, Мустанг, Непал в Индию
рельеф меняется просто на глазах
ну и вся инфраструктура с ним

neuda4nik (not verified) - 15/Май/2011 17:13

в 2008 ГСМ был в двух местах по треку
а теперь местные всю дорогу балабонят не переставая ни на минуту

sergnik (not verified) - 15/Май/2011 17:14

можно не балабонить, а СМСку вечером перед сном послать: "Всё хорошо, прекрасная маркиза!"
:-)

wrest (not verified) - 16/Май/2011 18:12

да... карманный безвредный ядерный реактор бы не помешал :-))

lexa - 16/Май/2011 18:36

Там врут про 6 или около того часов работы (разговора) с одной зарядки.

Деньги явно кончатся быстрее.

Igor (not verified) - 19/Май/2011 14:40

Имею телефон турайя. Реально лучше иметь две симки. Одну родную турая. На ней 1.5 бакса за исходящие и 0.5 бакса за смс. Есть gmprs интернет по 5 долларов за мегабайт. Это для исходящей связи. Для входящей использовать билайн. 100 минут входящих за 900 рублей и смс по 18. Если надо кому-нибудь позвонить есть услуга этот абонент просит вас перезвонить. Современные аппараты поддерживают ussd комманды.Интернета нет, только на оригинальных симках он есть.. На ноутбук ставится опера мини и траффик потребляется нормально. Нормально можно писать письма. Опробовано в красном море, где gsm связи нет по 2 дня.

lexa - 19/Май/2011 14:44

А у билайна какой тариф и какие фишки для этого нужны?

Igor (not verified) - 19/Май/2011 18:31

опция комфортный роуминг подключается *110*995# проверка оставшихся минут *116#. Действуют минуты в течение месяца. если пакет закончился можно подключить еще один.
При включении телефона с симкой билайна приходит смс: Билайн приветствует вас на борту самолета. Так что тема с ОАЭ не прокатит. Мегафон ничего не присылает, в МТС не пробывал.

lexa - 19/Май/2011 18:39

Спасибо.

Правда МТС по сумме свойств выглядит как-то сильно приятнее, кроме первой минуты в день в каждом направлении :)

Igor (not verified) - 19/Май/2011 19:14

Нет, реально мтс не вариант. Там еще и абонентка в 19 рублей в день за услугу. Если нужна дешевая исходящая связь покупается либо симка турайя с тарифом ECO (дешево звонить 0.75 доллара но есть ограничения по странам, в рф этот тариф не работает) Да, еще в среднем разговор длится около 2-3 минуты. В мтс это обойдется в 170 рублей за 1ую минуту и по 9 за следующие то есть при 3-х минутах 187 рублей будет. Билайн 3 по 70 - 210 рублей. При 2х и менее минут билайн будет дешевле. При больше 4 минут исходящей в день выгодней мтс. Если реально потребность в болтовне лучше тогда МТС. Мне кажется если говорить умеренно исходящей и 100 минут входящей у билайна счет итоговый будет меньше.

lexa - 19/Май/2011 19:20

Лично я планирую это так что
- в нормальной ситуации вообще идет SMS-ка на большую землю "все хорошо".
- в ненормальной ситуации - включаем через USSD это МТС-ное предложение и говорим со спасателями по 9 рублей (+ принимаем входящие).

Про ECO: как Турайя узнает в какой я стране?

Igor (not verified) - 19/Май/2011 19:48

Да, в таком случае можно и мтс пользоваться. По поводу тарифа ECO. Телефон отсылает gps координаты и на дисплее пишется название страны. В России RUSSIAN FED в италии ITALY в египте EGYPT в красном море RED SEA в океане PACIFIC. По поводу смсок "все хорошо" телефон умеет высылать GPS координаты по смс. В этом случае если человек пропал, ясно где он был в последний день. Соответственно вместо все ок высылают смс с координатами в этом случае можно не волноваться за человека. Особенно это актуально в горах и в море. Еще забыл, если иметь родную симку то входящие бесплатно, а ростелеком на нее 45 рублей за минуту звонки. Если вам звонит работодатель вы без напрягов разговариваете.

lexa - 19/Май/2011 20:03

GPS же вроде выключить можно?

CatsII (not verified) - 21/Май/2011 19:57

Знаете у нас связь от МТС намного лучше чем у Velcom. Поэтому переходить ни куда не собираюсь.

Anonymous (not verified) - 25/Сен/2011 17:13

Имею тел. Thyraya и думаю что лучше чем Соблазнительный роуминг от Билайн пока нет:
Подключение-0 руб.
Абонентская плата для абонентов предоплатной системы расчетов-9,95руб./сутки
Все входящие вызовы, за минуту-3,95 руб.
Стоимость исходящего SMS-3,95 руб.