Popcorn + Wifi + SMB

lexa - 12/Янв/2011 13:47

По совету motto, спрашиваю у френдов, он обещал что среди вас будет много пользователей.

Вот есть такие Popcorn Hour разных видов, лично я дрочу приглядываюсь к A-210

Но. Я не хочу тянуть еще один проводной ethernet по дому (да и насчет свободных портов в свитче что-то сомневаюсь). Кроме того, я не хочу сувать туда диск, потому что там сразу настанет торрент-клиент, а мне их и так хватает.

То бишь задача: показывать всякие медиафайлы в миллионе форматов, но брать их по 802.11n с SMB (NFS, FTP, HTTP - любого такого, который на FreeBSD легко поднять) сервера.

Отсюда вопрос, а оно вообще в таком режиме работать будет? Кто-нибудь пробовал?

Контент - всякий. Основной контент в телеящике у нас - естественно мультики, которые обычно в чем-то low-res, но посмотреть что-то эдакое в 1080p я тоже вполне могу захотеть.

Comments

dmarck (not verified) - 12/Янв/2011 13:52

Что-то мне сомнительно, что HD over wireless не будет заикаться. Все наши попытки сделать это "в лоб" успеха не достигли.

Стало быть, как-то разумно буферизовать всё-таки придётся.

lexa - 12/Янв/2011 14:02

Ну вот как бы и вопрос.

Даже для непережатых фильмов (40 гигов на 2 часа) получается 5.5Mb/sec.
802.11n у меня вроде бы дает раза в два побольше (с макбука на сервер), т.е. особо большой буфер вроде и не нужен.

Но мнение практиков оно того, интересно.

anton_k (not verified) - 12/Янв/2011 17:34

> получается 5.5Mb/sec.

Оно неравномерно - отсюда проблемы. Забуферизировали секунд пять, потом начались прыжки по пальмам = пичаль.

По опыту предел Wi-Fi (даже n) - рип 8Гб + DTS 1500. Если больше и это не разговорная комедия - рано или поздно начнет подвисать, что очень раздражает.

Но достойных фильмов в лучшем качестве не так много - можно потратить несколько минут чтобы сбросить кино на USB Flash и воткнуть в плеер.

motto (not verified) - 12/Янв/2011 14:06

все-таки n
но мне ссыкотно из-за того, что вайфай в попкорне -- ec,
N там может получиться довольно странный, плюс дополнительная нагрузка на CPU

lexa - 12/Янв/2011 14:20

В большом попкорне бывает Mini-PCI WiFi

В интернетах врут, что с ним все будет как из пушки, "единственная возможная проблема - 1:1 BD"

Но заводить большой ящик и не ставить туда диск - тоже глупо.

Счастья нет.

motto (not verified) - 12/Янв/2011 14:23

есть фашисткий путь, которым пошел я, но там только 720p и надо все конвертить в m4v
зато вайфай ок :)

lexa - 12/Янв/2011 17:27

Конвертировать ничего не буду и другим не дам!

shaman007 (not verified) - 12/Янв/2011 14:00

HD over wireless работает только если скачать по WiFi весь фильм, а потом его уже смотреть. Проверял "большими" компьютерами.

lexa - 12/Янв/2011 14:07

У попкорна есть, типа, 256M RAM Может он ее под буфер использует?

Короче, склоняете меня к покупке туда диска, установке там торрент-клиента и все такое....

shaman007 (not verified) - 12/Янв/2011 14:08

А нельзя в него воткнуть флешку на 16ГБ, чтоб он ее под кеш использовал?

lexa - 12/Янв/2011 14:11

Ну лично я думаю, что если 16 гигов на два часа (пережатый BD), то и вопроса не должно быть, и так успеет.

А на 32 гига быстрой флешки (а медленная - медленнее вайфая) - меня жаба задушит, за те же деньги туда проще 2-терабайтный диск поставить.

shaman007 (not verified) - 12/Янв/2011 14:12

Вопрос в том, умеет ли он это на практике.

lexa - 12/Янв/2011 14:15

Угу.
Я вот надеюсь на обещанных motto практиков....

Хотя уже предвижу, что все закончится большой моделью с большим диском, WiFi и BD-драйвом.

И это - вместо идеи наоборот вынести все что около телевизора стоит и заменить USB-диском (и встроенным в TV медиаплейером)

shaman007 (not verified) - 12/Янв/2011 14:18

У меня пока нет телевизора, но думаю что когда буду покупать, то либо что-то eeee-образное либо бушный макмини. Цена вырастет не сильно, за то можно будет пользоваться и интернетом.

motto (not verified) - 12/Янв/2011 14:26

тут, увы, надо понимать, что старый макмини, который core duo 1.8 с одной стороны - стоит все же сильно дороже, а с другой дропает кадры уже на 720p (потому что там интеловская встроенная карточка, которая вообще ничего не умеет)

maxcom (not verified) - 12/Янв/2011 14:43

Кстати да. У меня есть старый полудохлый MacBook Core 2 Duo 2.0 Ghz с Intel 950. 720 он тянет, а вот 1080 - нет. Так что MacMini надо видимо довольно современный брать

svu (not verified) - 12/Янв/2011 15:44

ИМХО правильное решение - таки дотянуть провод. Ибо беспроводная полоса - это ненадежно, криво, и опять же со временем будет забито соседями. А если одновременно кто-то еще будет мощно даунлоадить, а Вы тут смотрите что-то 1080р с сервера...

lexa - 12/Янв/2011 17:09

Не, провод категорически в топку.

Можно туда сунуть диск и торрент-клиента, чтобы качал себе контент сам (у меня полосы на улицу всего 25 мегабит, даже если все засрет, то я переживу....)

andy_bond (not verified) - 12/Янв/2011 14:53

брать-то будет, но для HD скорости не хватит. Сейчас ссылку найду

andy_bond (not verified) - 12/Янв/2011 14:57

Ну, вот похоже не то, что надо?
http://nmt200.ru/hand/newbie/smotrim-video-cherez-wifi-da-pomozhet-nam-n...

lexa - 12/Янв/2011 17:28

Ну тут вроде пишут, что все хорошо со скоростью, Аватаром размахивают.

andy_bond (not verified) - 12/Янв/2011 18:33

Я, честно говоря, удивился, найдя эту статью. Там раньше другая была, с теоретическими выкладками. по ней не получалось. А тут вроде практики

lexa - 12/Янв/2011 18:49

А почему теоретически то не получается?

Среднее 1080p кино, которое я выкачиваю для просмотра на компьютере - ну гигов 15. Понятно что пережатое. Это меньше 20 мегабит. Т.е. даже без .11n может завестись и поехать, только буферизуй...

andy_bond (not verified) - 12/Янв/2011 21:07

Не то, чтобы совсем не получалось, просто рассчитывалась реальная скорость исходя из расположения в квартире/силы сигнала, количества устройств, медлу которыми делится канал и тп. Да и с буферизацией у попкорна туговато. Ютубовские ролики тормозят постоянно. Имею в виду, если их с ютуба воспроизводить

svu (not verified) - 12/Янв/2011 15:04

Я пробовал это дело на А-110. Притормаживало оно через wifi.

andy_bond (not verified) - 12/Янв/2011 15:05

И вот еще
http://nmt200.ru/wifi

Сорри, за то, что всё отдельными ссылками

maxcom (not verified) - 12/Янв/2011 15:48

Кстати вот что интересно - у меня дома 802.11n, но скорость почему-то показывается 130Mbit вместо 150/300. Что я не правильно делаю?

webushka (not verified) - 12/Янв/2011 15:32

Я делал на HomePlug AV, ввиду загаженности WiFi в окрестностях. Практически 100Мбит без дополнительных проводов.

sergeax (not verified) - 12/Янв/2011 15:37

Дохлые у них обычно WiFi внутре. В качестве хохмы "чтобы не тянуть провод" можно, например, подцепить к нему по Ethernet хороший 802.11n бридж :)

motto (not verified) - 12/Янв/2011 16:08

о! слова не мальчика, но мужа!

moshkow (not verified) - 12/Янв/2011 16:45

Я себе под такое дело купил плеер за 3000 рублей - с ethernet'ом но без диска (чтоб торенты туда не поместились), и таки изыскал дырку на 100 Мбитном комутаторе (их у меня в доме еще 3 свободных таки осталось)

Кстати, чем заморачиваться в поисках WiFi для плеера - не проще ли за 30 баксов купить дополнительный 8-портовый свитч?

А фильмы на самопальном NASе держу, под линуксом - когда кончится 10 Т на нем, еще один разверну, такой же...

lexa - 12/Янв/2011 17:02

Не, ну порты я допустим даже найду. Например, жену пересажу с провода на воздух.

Но мне претит идея тянуть эту омерзительную витую пару по квартире.

nowherenoone (not verified) - 12/Янв/2011 17:27

Я первые годы пробовал смотреть ХД через воздух. Даже G часто хватает для 8ГБ 1080п. Т.е. скорость вроде есть. Но оно как-то очень не уверенно. Сегодня играет, а завтра заикаться начинает посреди фильма.
Ну его нафиг, теперь стараюсь всегда патчик воткнуть.
В каждой квартире по рутеру у народа, весь эфир уже засрали.
Хотя я могу допустить, что Н будет стабильней и может всё равно хватит.

evgeniy - 16/Янв/2011 20:04

ну... тяни оптику 8-)
красивый и очень тонкий кабель. Есть даже сверхтонкий в лаке, а не в пластике, такой в Эрмитаже ложили.

lexa - 16/Янв/2011 20:47

И куда я ее воткну в попкорне?

А по сути вопроса - мне противна сама идея тянуть провод по квартире. В 21-м веке.

evgeniy - 16/Янв/2011 20:53

через конвертер, 2 шт по 40...60 уе, если не дешевле.
зато провод очень тонкий 8=-)

vicnaum (not verified) - 12/Янв/2011 19:36

А какой плеер?

Мне как раз бы с ethernetом, без дисков, но чтоб играл миллион форматов и не было проблем.

lexa - 12/Янв/2011 20:13

Ну так этот самый A200 или 210 - такой и есть, ethernet, можно взять без диска, играет "все"

vicnaum (not verified) - 12/Янв/2011 20:14

тока вот стоит он далеко не 3000р :( а мне б как раз что-нить подешевле

lexa - 12/Янв/2011 20:52

Ну есть BBK Popcorn
Стоит без дисков в районе 3700

Но сказать про него ничего не могу.

moshkow (not verified) - 12/Янв/2011 21:19

У меня такой, за 3100
http://konoos.ru/catalog/mediaplayers/ms130

Еще такие бывают
http://konoos.ru/catalog/mediaplayers/ms500

да их много, за 3500 и выше...

lexa - 12/Янв/2011 21:33

Повторяется история с телевизором: выбор настолько велик, что невозможно выбрать.

Какое счастье, что я себя избавил от этого при покупке планшета.

dimez (not verified) - 12/Янв/2011 23:16

не надо покупать BBK. Кроме как "popcorn" там нет ничего общего с A/C-2x0., BBK Popcorn это аналог, причём стрёмный, PCH-A100/A110.

kerozin (not verified) - 12/Янв/2011 17:04

1. wifi ресурс совместного использования, гнать HD контент по нему я бы не стал.
2. порты нынче обычно сами образуются, в любом случае 100м свич нисколько не стоит

lexa - 12/Янв/2011 17:27

Основная причина нежелания ethernet - мне не хочется класть в этот угол кабель

А портов, ну если припрет, наберу конечно. У меня есть хаб-сотка (а может и свитч, не знаю) с питанием от USB, раритетная вещь!

kerozin (not verified) - 12/Янв/2011 17:40

так может и решать проблему "как припрет"? Поставить сейчас по воздуху (но мне претит идея пускать что-то кроме карманника по воздуху, хотя эфир стерилен), а потом когда возникнет проблема с HD - либо плинтус поменять, а может и ремонт в доме случится и под утп штроба прорежется. или гипрок встанет.

Anonymous (not verified) - 12/Янв/2011 21:36

если это основная (и доминирующая) причина, то имеет смысл рассмотреть приблудки типа "поверлайн".
напр.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.24489
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.27336

[не очень] дёшево и сердито. во всяком случае для всяких му-му-медий и ихних торентов/плееров.

wrest (not verified) - 12/Янв/2011 18:15

пожалуйста, не забудь написать как оно. ибо мне на хоботе после разъяснения моих хотелок вот тоже этот попкорн посоветовали.

вообще как я понял из краткого, так сказать, анализа, рынок этих "медиаплееров" как-то не вполне развит, у нас по крайней мере.в сетевых магазинах типа м-видео и медамаркт ассортимент крайне скуден.

юзерам приходится много танцевать с бубном.

в основном проблемы (для решения которых нужен бубен) - сетевые а не с воспроизведением контента.

в частности, в твоей схеме, помимо проблем в воздухом, имхо возможны проблемы с SMB - сервер должен успеть отдавать (ну допустим, он успеет) а устройство должно во-первых успевать принимать и во-вторых -- декодировать и играть, одновременно причем.

а кстати почему ты думаешь что там настанет торрент-клиент, если у тебя их и так хватает?

lexa - 12/Янв/2011 18:47

Да напишу. Правда теперь непонятно, телегу покупать первой или лошадь....

А торрент-клиент там конечно же настанет, зачем мне качать одноразовое кино куда-то, если можно его качать прямо в телевизор?

wrest (not verified) - 12/Янв/2011 19:17

>Да напишу. Правда теперь непонятно, телегу покупать первой или лошадь....

Ещё грозный довольно вид имеет xtreamer pro :) http://www.xtreamer.net/xtreamerpro/compare.aspx

>зачем мне качать одноразовое кино куда-то, если можно его качать прямо в телевизор?

не я в том смысле - зачем запускать торрент клиент на устройстве? можно же на устройство качать "сторонним" торрент клиентом который где-то ещё, на другом устройстве - так возможно проще управлять будет - один хороший быстрый правильный торрент-клиент, который складывает накачиваемые торренты по разным стораджам.

lexa - 12/Янв/2011 19:36

По моему опыту, торрент-клиенты на сетевых дисках ведут себя странно.

AlexeyD - 13/Янв/2011 03:00

Если все пытаться делать одновременно (что-то смотреть и что-то тут же тянуть через торрент) то не все HD гладко идет. Но это смотря какое видео. SD видео вроде ничего - я так уже смотрел.

wrest (not verified) - 12/Янв/2011 18:38

ветка на хоботе, там юзеров девайса должно быть http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:18211

satmaster (not verified) - 12/Янв/2011 19:34

Лично пользую два Попкорна А-200, один из них в спальне, подключён по Wi-Fi, конечно же "n".
Идёт без тормозов и глюков абсолютно всё, кроме блюрейных образов. Рипы 1080р идут отлично.

lexa - 12/Янв/2011 20:12

О! Настоящий живой владелец!

А файлсервер как устроен?

satmaster (not verified) - 12/Янв/2011 23:42

Раньше к основному компу диски внешние всё прибавлялись по USB да по eSATA, теперь подраспродал их и поставил внутрь основного A-200 хард на 2Тб, скинул туда основной "тяжёлый" контент чтоб гарантированно без тормозов игралось, хотя и в компе ещё пару зашаренных террабайтников пока стоят с фильмами, сейчас как раз буду брать ещё один диск на 2Тб, поставлю его внутрь сат-ресивера, там тоже есть самба, так что будет ещё один серверок для киношек, ну а если не хватит, то видимо следующий диск будет внешний по USB подключен к рутеру TP-LINK TL-WR1043ND тоже как сетевой.

lexa - 13/Янв/2011 07:20

Я спрашивал больше про протокол доступа. И по "тоже есть самба" решил, что на файлсервере - она же.

satmaster (not verified) - 13/Янв/2011 11:56

Да, именно так.

Boris Glazyrin (not verified) - 12/Янв/2011 20:30

У меня старая версия попкорна. Вроде, у меня A110, которая еще без возможности установки привода для BD.
Моя модель продавалась со специальным WiFi-ным свистком.
Ripы 1080p ужатые до 8 Гб через него, вроде, показывались.
Но я WiFi тестил всего пол дня, а потом дотянул провод.
Вообще, как показала практика, лично мне удобнее сначала скачать фильм прямо в попкорн, потом посмотреть, а потом либо удалить фильм совсем, либо передвинуть на постоянное хранение. Мультики и прочие фильмы, которые постоянно смотрит ребенок/жена - живут постоянно в попкорне.
Да, еще, по поводу торрентов.
У меня была идея выкинуть торренты с компа и переместить их в попкорн.
Идея провалилась. Возможно, это как-то связано с провайдером (Стрим,АДСЛ)
1. Почему-то попкорн раздает контент гораздо хуже.
2. при скачивании фильмов попкорн забивает весь канал. пользоваться интернетом с других компьютеров становится невозможно. Если качать uTorrentом и даже не ограничивать скорость закачки, то с друх компов/гаджетов вполне можно серфить инет.
С уважением,
Борис

lexa - 12/Янв/2011 20:49

Ну канал мы ему пошейпим, если он сам не умеет.

Мне претит идея заводить еще один жесткий диск около телевизора. Он когда не нужен - шумит (у меня уже есть там коробка с HDD внутри, которую я хочу истребить).

Boris Glazyrin (not verified) - 12/Янв/2011 21:37

Я в свой поставил WD Green. Во время просмотра фильмов я его не слышу.
Если торренты на него не качать/не раздовать, то винт уходит в спячку и его вообще не слышно.
Умеет ли он резать себе канал - не помню. Мне важно было, чтобы он раздавал хорошо (чтобы был правильный рейтинг на закрытых треккерах), а раздает он хуже чем utorrent.

AlexeyD - 13/Янв/2011 22:39

C200 достаточно быстро диски тормозит (сразу как в спячку уходит). Кроме того если дисков несколько то спиннится только тот с которого фильмы играют - все остальное молчит. У него внутри есть USB разъем чтобы ставить флэшку (в основном для проигрывания BD) так многие просто ставят чего-то большое (32гига USB вроде немного стоит) и ложат туда все попкорновские приложения. Диски тогда вообще не заводятся если к ним обращения нет. 2.5" HDD тоже почти не слышен (если только очень тихо сидеть без шумов то едва можно услышать как раскручивается) так что если ставить BD-ROM + 2.5" HDD + флэшку - то все будет очень и очень тихо.

При просмотре (как винт раскрутился) - и 3.5" HDD не слышно (если использовать один из этих "зеленых" дисков на 5600RPM).

conrad98 (not verified) - 12/Янв/2011 20:39

Может это: http://nmt200.ru/hand/newbie/smotrim-video-cherez-wifi-da-pomozhet-nam-n...

AlexeyD - 13/Янв/2011 22:27

У меня С200 уже почти год - так что поделюсь опытом. Работает здорово. По сети (100Mb, SMB share) все играет замечательно включая 1080p и BD (из содранного на диск образа). Купил C200 по двум причинам - нет никаких вентиляторов то есть не шумит и играет все что только можно найти. После возни с сетевыми шарами и отдельным сервером, я обломался и поставил в С200 2TB Samsung F4 и мелкий 2.5" Samsung на 500GB. Покопировал туда все что у меня есть, выбросил все диски на чердак и убрал весь хлам из-под телека. Теперь не использую никаких SMB - все работает тихо и быстро. Новые BD смотрю просто сдирая их на компе по сети сразу на C200 (он зашарен) DVDFab'ом и смотрю со всеми менюхами (если нравится потом вырезаю фильм в MKV и ложу на С200 диск а BD образ выбрасываю).

От сети отказался просто потому как не вижу смысла держать где-то сервер который должен быть включен чтобы с него играть фильмы - хотелось нормальный standalone unit как говорится без заморочек и трахизма. С200 тут подходит идеально. Сеть все же работала отлично - если WiFi потянет хотя бы 100MB то с BD/HD проблем не будет (у меня не было по крайней мере).

Насчет шума от винта - Samsung F4 достаточно тихий но все же слышно как заводится (во время spinup). WD намного тише но у меня они дважды летели так что я их не уважаю.

dimez (not verified) - 12/Янв/2011 23:23

У меня стоит C200. Я думал об WiFi-свистке к нему, но было 2 "но":
1) C200+WiFi-свисток выходят больше 10.000р, а это тогда означало гемор с растаможкой.
2) Я взвесил все "за" и "против" и кинул в сторону попкорна кабель, тем более, что его всего надо 2.5 метра.

Вообще, я своим друзьям, которые делают капитальный ремонт, оказываю простую консультационную помощь по планировке Ethernet-сети в квартире. Ибо провод есть провод. И соседи с WiFi-роутерами и различные помехи не будут оказывать влияния на коннективити внутри квартиры.

neuda4nik (not verified) - 13/Янв/2011 19:44

сейчас определяющая цифра штука евро в месяц
хоть одно покупкой, хоть 100шт

dimez (not verified) - 13/Янв/2011 20:18

Я в курсе. Поэтому и написал - "тогда означало"

neuda4nik (not verified) - 13/Янв/2011 19:55

у меня два попкорна ещё самых первых - сотых
внутри через хитрые переходники стоят ноутбучные САТА диски
свежий контент или на флешке или переносной винт на УСБ
в принципе не напрягает совершенно

купленный свежий телик на кухню от самсунга умеет с флешки играть кучу форматов сам
без попкорнов и вроде как там у него есть возможность по локалке к самбе цепляться и wi-fi свисток прям в телик втыкается
в телике почти честный Линюкс сидит и народ в него капитально залез
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:18540

vaf (not verified) - 13/Янв/2011 22:53

У меня совсем древний Popcorn Hour A-110. Устройство однозадачное.
Зарекся его использовать для чего-либо, кроме просмотра. По проводной сети качает со скоростью не более 35 мбит, по радио еле-еле вытягивает десятку. Быстрее не может из-за дохлого CPU.

chukchatel (not verified) - 17/Янв/2011 20:59

Про BBK PopcornTV NP101S отсюда http://popcorntv.ru/products/
при работе по Ethernet-у(проводам) могу сообщить:
1. не успевает при разрешении 1080 тянуть и раскодировать звук
2. при разрешении 720 зависит от кодека видео и звука (чаще успевает)
При работе с винта 1080 и 720 нормально показывает.

И самое главное на некоторых кодеках не работает перемотка и позиционирование.

Доп. материалы:
http://www.exler.ru/expromt/02-06-2009.htm
http://www.exler.ru/expromt/04-02-2009.htm