Гниение битов
Однако с точки зрения гниения битов семерка ничем не лучше предыдущих версий.
winxs растет, registry забивается, всякие AppData становятся многогигабайтными, ошметки пред-предыдущих апдейтов (в первую очередь программ, ну да и системы тоже) не удаленных предыдущим апдейтом, через полгода все как раньше - загрузка по полминуты, registry гигантского размера и все такое прочее.
Попробовал ThinApp, целый день сегодня пробовал: безобразно тормозит, кроме того не всякий IPC работает (что нормально), подружить клиента Evernote внутри Firefox внутри sandbox с приложением Evernote на хост-машине не получилось (а вебовским клиппером сами пользуйтесь, тормозной он и глупый). Ну Chrome со своим sandbox подрался с внешним sandbox (да, у меня три браузера, разные под разные задачи).
Значит так и будем раз в полгода переставлять. Восстановление свежепоставленной системы (с приложениями) из бэкапа, увы, помогает мало: пока этот бэкап пылился на полке - вышли апдейты апдейтов и ...см. выше...
Да, юниксов это тоже касается, не далее как вчера делал pkg_delete * и потом по списку заново накатывал. Те же проблемы: пять версий autoconf, какой-то перловый digest, требуемый очередным пакетом, но этот digest требует перла посвежее чем у меня и прочие ужасы. Одна радость, portinstall по списку почти нормально работает.
Comments
Да, разруха похоже не в коде программ, разруха в головах.
Да, разруха похоже не в коде программ, разруха в головах.
Я вообще сомневаюсь, что в случае с десятками-сотнями вендор
Я вообще сомневаюсь, что в случае с десятками-сотнями вендоров программ возможно хоть какое-то подобие порядка.
Вот в том-то и разруха, что для нормального функционирования
Вот в том-то и разруха, что для нормального функционирования вычислительной системы с весьма ограниченным набором решаемых задач, нам нужны программы от десятков или даже сотен вендоров.
Наверное, если пользоваться программами *только от MS* (как
Наверное, если пользоваться программами *только от MS* (как только они купят Adobe - у меня это станет теоретически возможным :) - разрухи будет заметно меньше.
В случае Apple, кстати, примерно так и есть, разрухи визуально мало (а что внутри творится - не видно)
Если бы еще софт не апгрейдить без необходимости... К сожале
Если бы еще софт не апгрейдить без необходимости...
К сожалению в наши сетевые времена затыкание дырок - необходимость.
Данные из сети принимает счетное количество программ. Экспе
Данные из сети принимает счетное количество программ.
Эксперимент с ThinApp был именно в эту сторону - все что в сеть смотрит упаковать в песочицу. Но неудобно и тормозит.
После установки CS5 прогон
После установки CS5 прогон поиска duplicate files результатами не радует. А мусор после Adobe Update убирать тоже приходится, причем до фига его.
если бы "политика партии" была такая - "для каждой прикладух
если бы "политика партии" была такая - "для каждой прикладухи генерится сандбокс, в которм она живёт вплоть до момента анинсталяции" а прцедура "записать в системные ресурсы (реестр/длл-ки и всё такое)" была бы достаточно геморройной, то порядка было бы больше.
Именно это и делает ThinApp. Но жить невозможно (не говоря о
Именно это и делает ThinApp. Но жить невозможно (не говоря о том, что процедура "включить этот sandbox как дефолтный browser" - исключительно ручная и геморойная)
Может, что-то в консерватории подправить? (с)
-+-
-+-
конечно, с учётом того "барахла", которе за шесть лет "инсталлировано", "анинстоллировано" и "пере[ан]инсталлированно", система грузится не мгновенно, но и "прогрессирующего паралича" тоже не наблюдалось.
правда дефрагментатор диска в поюзанье и диск в приличном состоянии...
и ещё вот что непонятно - кого волнует время "ребута" ? - процедура же сугубо редкая.
Re: Может, что-то в консерватории подправить? (с)
С учетом того, сколько этот ящик жрет электричества и как жужжит - я его на ночь выключаю, какой от него смысл ночью?
Ну и мучает меня это скорее с позиций мировой гармонии - система натурально засирается и меня это бесит. Не столько места на диске жалко (хотя на SSD оно дорогое), а вот всякие тормоза на непонятном месте - раздражают неимоверно.
Re: Может, что-то в консерватории подправить? (с)
будешь смеяться, но дефрагментация диска, в этом отношении, оч. "украшает" систему... оно [всё] начинает резвее бегать и общая реактивность повышается.
...я как-то не очень верил, что из-за тормозов диска винда может [даже] крешиться, пока не убедился...
Re: Может, что-то в консерватории подправить? (с)
Я дефрагментирую, хоть производитель диска этого очень не рекомендует.
Re: Может, что-то в консерватории подправить? (с)
это да - "агрессивная" дефрагментация скорее убивает диск, чем лечит.
а для SSD вообще своя стратегия дефрагментации/оптимизации... если имеющийся дефрагментатор "не умеет SSD", то я бы его туда и не пускал :-)
Re: Может, что-то в консерватории подправить? (с)
Отправляй его спать, а не выключай. Две секунды на заснуть, пять-десять на проснуться. Можешь в гибернацию отправлять, у нее время взлета зависит только от объема оперативки.
А с точки зрения мировой гармонии я боюсь, что это неизбежно. Простой только что придуманный пример: апгрейд софтины, софтина себя инсталятором снесла, но часть данных оставила. Почему она это сделала? Это пользовательские данные? Настройки? Хер его не знает. Если в будущем что-то из этого не используется - кучка "цифрового мусора" выросла.
Re: Может, что-то в консерватории подправить? (с)
Если оставить в стороне RAID, который долго раскручивается в любом случае (и после просыпания и после включения), грузится оно в свежем состоянии "мгновенно". Система на SSD (данные пока нет, но я работаю над проблемой).
А в смысле гармонии - да, неизбежно, наверное. Но раздражительно.
Re: Может, что-то в консерватории подправить? (с)
Похоже у инсталляторов/анинстоллеров стратегия такая - инсталлятор "мониторит" и сбрасывает в лог (типа "анинсталл.дат") всю активность по файлам и реестру.
Анинстоллер затем, базируясь на этих "трейсах", чистит систему.
но в процессе жЫзни
"программа"приложение создаёт (особенно в реестре) ещё "всякий мусор". Будет ли и он почищен, зависит от... (в основном, "культуры" кодеров).беда, одним словом.
Re: Может, что-то в консерватории подправить? (с)
Угу.
ThinApp в этом смысле идеологически правилен: мусор локален, надоело - контейнер грохнул и все. А в настоящую файловую систему ходит только куда пустили.
Но понятные проблемы с IPC и тормозит, сука. И мелкие глюки местами.
Но направление правильное.
У меня самомый старый дебиан датирован "примерно" 99м годом.
У меня самомый старый дебиан датирован "примерно" 99м годом. Обновляется по мере надобности. Раз в год примерно чистится и дистапгрейдится (если руки доходят)
Не, у меня freebsd всякие - им тоже лет по 10 формально. И
Не, у меня freebsd всякие - им тоже лет по 10 формально.
И всякие ошметки от perl 5.0 временами находятся - и раздражают.
Ну это не формально, это система на которой я сижу (сменивша
Ну это не формально, это система на которой я сижу (сменившая под собой несколько дисков).
Правда dpkg довольно строг в плане ошметков, и когда я чищу систему -- прохожусь cruft'ом (он репортит о файлах которые не в хоме/спулах/локале, и при этом "ничейные"), а /usr/local у меня убит в 2004 (там ничего кроме скриптов написаных для всяких кронджобов не живет)
Не, ну у меня тоже - девелоперская система (в виртуальной ма
Не, ну у меня тоже - девелоперская система (в виртуальной машине) - это с момента начала работы FreeBSD в VMWare (год эдак 2001 наверное), роутер домашний - с начала выделенки в квартире (это точно 2001). Но ни одного кусочка железа и бита софта (не данных) в целости точно не осталось
Спасибо. Поставил cruft, с интересом жду.
Спасибо. Поставил cruft, с интересом жду.
Ну он думает минут по 20, и его лучше пускать с редиректом в
Ну он думает минут по 20, и его лучше пускать с редиректом в файл
Ну в 7 диск чистится
Ну в 7 диск чистится стандартно утилитой Disk CleanUp. На первой закладке чистим все, на второй точки System Restore.
А толку то? Свежая система
А толку то? Свежая система после ввода пароля до показа десктопа грузится пару секунд, а полугодовой давности - десятки оных.
Места на диске мне как раз не жалко.
Хм. Ну я пароль не ввожу. У
Хм. Ну я пароль не ввожу. У меня автологин настроен. Я включаю компьютер и все. Грузится быстро, система установлена в марте. Но я периодически дефрагментирую диск и подчищаю автозагрузку (всякое гавно пытается туда установить что-нибудь). Надпись welcome висит не более 10 секунд.
А вот с xp ситуация была как вы описали.
Мы тупо используем виртуальные машины на блейде и тонкие кли
Мы тупо используем виртуальные машины на блейде и тонкие клиенты. xfreerdp нонче очень хороша, и звуки и диски отдаёт. usb ключи раздаются через какую-то железную приблуду на все vm (тоже прелесть как хороша).
Под VM не работает много всего для меня интересного: CUDA/Op
Под VM не работает много всего для меня интересного: CUDA/OpenCL (не виртуализируется пока), VTune (хочет настоящих процессорных каунтеров)
И я сильно сомневаюсь, что фотошопная GPU-акселерация будет работать (и с управлением цветом в VM есть особенности). Аналогично и с видео-playback.
Руки чешутся, конечно "офис" запихать под VM. В смысле всякую почту, собственно MS-офис и тому подобное. Но опять, есть сомнения, что та же синхронизация аутлука с мобильными устройствами будет *удобной*
Через полгода, когда в очередной раз пора будет переставлять.
Ну одно дело для себя любимого, а другое - как корпоративное
Ну одно дело для себя любимого, а другое - как корпоративное решение.
Для домашнего виндовс можно
Для домашнего виндовс можно не пожалеть времени промониторить все инсталляции Total Uninstall'ом (с момента установки системы конечно, иначе смысла мало). Правда полной деинсталляцией через него я пользовался всего несколько раз, дело не очень надежное (в отличие от sandbox'a), он нужен больше для точечной чистки (типа найти плагин к firefox, который остался где-то в дебрях системы после деинсталляции KAV)
А другие sandbox'ы (типа Xenocode, Sandboxie) тоже тормозят?
сдается мне, что с точки зрения ускорения загрузки (заметног
сдается мне, что с точки зрения ускорения загрузки (заметного причем) достаточно поменять юзер-профиль (старый прибить), ибо биты *в основном* гниют там.
кстати - испытать это можно безопасно - просто создаешь нового юзера и грузишься в ём.
В этот раз я пробовать не стал, а в прошлое гниение битов эт
В этот раз я пробовать не стал, а в прошлое гниение битов это не помогло.
Я в своё время пытался
Я в своё время пытался перейти на семёрку, но сочтя её негуманоидной остался на XP
XP и x64 - это очень странное
XP и x64 - это очень странное сочетание, там драйвера прикручены очень уж сбоку. Это на всяком моем GPGPU чувствуется, то mapping памяти в видеокарту не работает, то еще какая хрень.
Ну и много всяких других и так далее, вроде отсутствия поддержки разных профилей для мониторов в двухмониторных конфигурациях и пр.
Виста еще была какой-то сомнительной, хотя у меня работала нормально, а к семерке вообще особых претензий нет. Гниение битов было начиная с Win2000 точно, раз в год всяко переставлял.