Свежие комментарии

Title Comment
Да я ушел гулять по комедианту - выяснилось что там есть и S

Да я ушел гулять по комедианту - выяснилось что там есть и SATA-корзины и SAS/SATA. Как можно обеспечить первое - для меня загадка, отчего и спросил.

Но, конечно, чешутся руки на ITX, удержаться сложно.... Если там гигабит и оно умеет этот гигабит выдуть, то точно не удержусь!

Э... а говорим mini-ITX, подразумеваем Атом? От обычного C2

Э... а говорим mini-ITX, подразумеваем Атом? От обычного C2D будет греться?

Надо изучать, меня идея о 26x26x14 сантиметрах очень греет, даже если питальник внешний.

А ты посмотри на страдания кар-писишников вокруг этой темы.

А ты посмотри на страдания кар-писишников вокруг этой темы. Да, они рабочие в пределах заявленной функциональности. Однако если вопрос с засовыванием pcie 8x контроллера в десктопную мать уже вызывает некий элемент острых ощущений и жути из серии "а с новыми биосами не пашет", то с mini-itx попасть на порядок легче имхо. Просто потому, что узок круг тех революционеров, что пихали арековские или триварные карты в mini-itx..

А что такого в mini-ITX экзотического? Есть интеловские мате

А что такого в mini-ITX экзотического? Есть интеловские матеря, скорее всего полностью рабочие.

Блин, тяжело в деревне без нагана. Там русским языком написа

Блин, тяжело в деревне без нагана. Там русским языком написано - корзина SAS/SATA :), прям по ссылке что я запостил.

Насчет сас - вечером посмотрю, как-то не акцентировал вниман

Насчет сас - вечером посмотрю, как-то не акцентировал внимания, хотя разбирал до основания чтобы снять вентиль. Вентиль 80x15 с рамкой хрен найдешь в продаже.
Корпус был имхо тот самый Chenbro ES34069, но у меня предубеждение относительно mini-ITX в таком интимном деле. Нормальный рейд туда хрен впихнешь, имхо - не физически, конечно, а с точки зрения взаимопонимания экзотических мамок и хитровыделанных контроллеров.

Корзинка интересная, но блин SATA. Там внутри SAS-овский хот

Корзинка интересная, но блин SATA. Там внутри SAS-овский хотсвап или SATA-only (со шпеньком)? Вентилятор можно 80x15 вбубенить.

А что за ITX с 4 SATA? Я видел chenbro, мне очень нравится, но у меня вот сейчас в домашнем сервере аж 3 ethernet, это требует наведения порядка. Может после нового года займусь....

С корпусами жопа, т.е. в нормальном минимальном конструктиве

С корпусами жопа, т.е. в нормальном минимальном конструктиве ничего нету за вменяемые деньги (есть корпуса за 300 баксов под mini-ITX с четырьмя хардами хот-свап - но это изврат).
Я по таковой причине взял в руки дрель и болгарку и запилил обычный говноящик от инвин с тремя внешними дырами под 5,25" под размер по вертикали платы микро-атх, развернув питальник вертикально над процом. Получился такой кирпичик :).
В это дело я всадил корзинку вот такую, тока такую брать не советую, т.к. у моей креза с индикаторами активности на хардах (иллюминация как на новогодней елке) и жутко шумный вентилятор нестандартного форм-фактора 80x80x20. Вентилятор я ампутировал и присобачил нормальный снаружи, а вот с иллюминацией особо ничего не поделаешь.
После разочарования в софтрейдах под FreeBSD нахожусь в раздумьях - поставить на нее OpenFiler или купить нормальный контроллер и остаться с подпиленным FreeNAS, или забить на проблемы с hot-plug :).
Думаю на новогодние праздники таки доделать этого зверя до полностью товарного состояния - тогда выложу картинки с выставки.

Отчасти, т.к. увеличение очереди на запись помогает, но не с

Отчасти, т.к. увеличение очереди на запись помогает, но не сверхсупермегасильно - все равно оно задумывается в процессе записи. Процессор двухлетней давности АМД - это я себе файлопомойку дома неспешно кромсаю в запиленном корпусе микро-атх.
Я думаю что больше влияет тот факт, что на nForce принудительно выключается NCQ, т.к. необходимые для его корректной работы пассы в дровах отсутствуют.

А на запись так медленно потому что процессор слабый?

А на запись так медленно потому что процессор слабый?

Ну вот, хотел тебе как раз на выходных написать результаты м

Ну вот, хотел тебе как раз на выходных написать результаты мощного тестирования разных софтрейдов под фрей и под линуксом, а ты решил сам попробовать :).
При правильном тюнинге у меня raid5 из четырех дисков под freebsd показывал 180 метров на чтение и 120 метров на запись. Диски барракуда SATA 1Tb трехблиновые 7200.11, контроллер nForce MCP630, процессор - старый одноведерный кал от AMD.
Ребилд происходит часа за три-четыре.
Но я от этого решения отказался, и вот почему - несмотря на все ритуальные танцы с ATA, которые происходят в ядре за последний год, с хот-плагом на nForce полная, окончательная и тотальная задница. То есть - 6.4 тупо виснет при изьятии диска, а если не повисла при изьятии - повиснет при вставлении :). У семерки с этим несколько лучше - то есть при изьятии диска она виснет с меньшей вероятностью, но начинает срать в dmesg про interrupt storm on irq 11. Проверялось все вплоть до stable, включая разнообразные комбинации с включенным и выключенным ACPI и разными режимами набортного контроллера, битьем в бубен atacontrol и пр.
Самое обидное при этом не то, что оно виснет - а то, что вновь всунутый диск оно не видит без рестарта системы и никакой atacontrol помочь не в силах.
Под линуксом все пучком, что обидно :)

У меня как раз 4x5", так что 3-2-2 отлично встанет дважды. 6

У меня как раз 4x5", так что 3-2-2 отлично встанет дважды. 6 дисков. Прекрасно.
Правда, с охлждением будет похуже -- воздух вентиляторы будут тянуть сквозь 5"-салазки, там много не натянешь...

Я вот загулял в вебе на эту тему и мне очень понравилось вот

Я вот загулял в вебе на эту тему и мне очень понравилось вот это вот:

http://www.chenbro.com/corporatesite/products_detail.php?serno=100

Оно, конечно, интересно сугубо теоретически т.к. 2.5" диски, но блин 26x26x14 сантиметров и 5 дисков, из них 4 - hot swap. Через пару лет можно будет брать. Внешний питальник все портит, конечно.

Еще есть Promise 4600 - 4 диска в 3 5", но дороже раза в два

Еще есть Promise 4600 - 4 диска в 3 5", но дороже раза в два.

Вообще, на этот 3-TO-2 есть смысл посмотреть, мне есть куда его деть.

Ого! И недорого. И В Питере есть в розице. Спасибо. Буду дум

Ого! И недорого. И В Питере есть в розице. Спасибо. Буду думать.

Я задумался ровно об этом к geom-raid5, но надо понять что м

Я задумался ровно об этом к geom-raid5, но надо понять что можно дёшево вставить в компьютер быстрое и энергонезависимое. Пока решения не видно.

Журнал на другом диске или самом массиве убъёт производительность записи в ноль.

софтовому раиду точно так же диск всё может сказать. <em>Во

софтовому раиду точно так же диск всё может сказать.

Возможно, я что-то не понимаю в жизни и есть какая-то алгоритмика, которая пункт 2 позволяет пофиксить, но из обших соображений - нету.
Судя по всему все считают, что чексумма по определению не верна, а если данные побились -- то это отловится на уровне выше... Короче, RAID5 хранит свою целостность, а не целостность данных :)

1. Контроллер естественно знает (диск ему сказал) какие блок

1. Контроллер естественно знает (диск ему сказал) какие блоки реально записались. И только для этих блоков он вернет операционной системе "записано, завершай свой fsync()" (собственно, поэтому синхронная запись на RAID такая медленная).

2.Если у нас что-то записалось, а что-то нет (контрольная сумма расходится с данными других дисков) - мы это не можем порекаверить, ибо не знаем что правильно (в ситуации когда диск вернул ошибку записи или чтения - тогда знаем). В этом смысле ресинхронизация просто не имеет смысла.

Возможно, я что-то не понимаю в жизни и есть какая-то алгоритмика, которая пункт 2 позволяет пофиксить, но из обших соображений - нету.

Во, нашел штуку, которая рулит: http://www.netlab.ru/descr_p

Во, нашел штуку, которая рулит:
http://www.netlab.ru/descr_price_ID.asp?id=95500

3 диска в 2 5" отсека.

Ну я не знаю, у меня в WS 7 дисков, да еще с этими идиотским

Ну я не знаю, у меня в WS 7 дисков, да еще с этими идиотскими SAS-кабелями для бедных (без backplane) - там же разъемы питания обычные, а не SATA получаются. Выглядит мерзко, но стяжки рулят.

Вообще, у Интела есть корзина с SAS-экспандером на 4 диска, надо смотреть, не встанет ли она в обычные 5" отсеки.

Еще вот такое бывает: http://www.satadrives.com/qudrsaiihddq.html

<em>Контроллер - не может гарантировать, что тот блок которы

Контроллер - не может гарантировать, что тот блок который писался в момент ресета - дописался.
graid5 -- тоже, так?


Вот! Только потому что не с чем! В этом-то всё и дело!

А вот блоки, про которые диск сказал что записаны - те записаны. И у контроллера должна быть такая же семантика.
Вот только контроллер не может (физически) обеспечить то, что на всех дисках засинкается одно число блоков -- полные страйпы. Не сделать ему атомарно это. Никак. Потому что диски могут запросы по-разному переупорядочить. И, значит, ему таки НАДО синкать чексуммы -- он не может гарантировать, что оно "записано или не записано", может оказатся записано только пол-страйпа, даже если он отправил свои куски в каждый диск.

Для меня, на самом деле, весь этот софтверный ресинк удивителен. Если семантика fsync() работает (файл лежит на диске с гарантией после него) - то нахрена ребилд?
Для меня удивительно отсутсиве ребилда у аппаратных контроллеров.

Потому что если мы ребутнулись В ПРОЦЕССЕ fsync()'а, то мы не можем гарантировать целостности массива (точно так же, как на одном диске -- целостность файловой системы). Не важно, аппаратные мы или софтверные. Важно что мы попросили записать новые данные и новую чексумму и унас нет НИКАКИХ знаний о том, какая часть была записана, а какая -- нет. Значит надо проверяться. И, заметим, если graid5 в момент ребута был CALM, то он не будет ребилдится, всё честно.

Тут у хардварного контроллера есть такое приемущество, что на плате можнт быть напаяна какая-нибудь FeRAM или вовсе flash, и он там может вести журнал, выдерживающий перезагрузку, и чекать не всё а только те страйпы, которые он на запись отправил а подтверждения от ВСЕХ дисков не получил. Но делают ли так какие-нибудь контролелры -- я не знаю. Но даже если делают -- НЕ ЧЕКАТЬ ВООБЩЕ НИЧЕГО -- это диверсия.

Это я же. Алексов блог меня не-ЖЖ-авторизует :)

Это я же. Алексов блог меня не-ЖЖ-авторизует :)

Скорее не хотсвап, а нормальные Backplanes и каналы под кабе

Скорее не хотсвап, а нормальные Backplanes и каналы под кабеля, а это обычно делают с хотсвапом. А то под 6 дисков провода с турдом лезут и местами опасно гнутся...

А зачем дома хотсвап? Дома скорее нужна амортизированная под

А зачем дома хотсвап? Дома скорее нужна амортизированная подвеска дисков
(кстати, у меня все залмановские "охладители" потеряли по второй ножке за год, поубивав бы)

Вообще - вопрос не исследовал. У меня дурацкий термалтейковский корпус "для медиацентра", он выглядит прикольно, но на самом деле далек от оптимальности. Но пока всерьез решать проблему лень.

<b>Re: &gt; Поэтому куда интереснее</b><br/> Ну вот у меня т

Re: > Поэтому куда интереснее
Ну вот у меня те же 70-80 были на ZFS (RAIDZ) на трех сигейтовских 500-ках. Что мне кажется маловато, т.е. все эти упражнения с volume management не должны бы так убивать перформанс.

<b>&gt; Поэтому куда интереснее</b><br/> А будет с финиками

> Поэтому куда интереснее
А будет с финиками тогда сравнение. :-) У меня лично LVM-2 на LSR. Был бы чистый, ненужный раздел именно с LSR, сравнили бы запись. А так, в р-не 75.5 MB/s в среднем, если XFS / LVM-2 / LSR. :-)

P. S. chunksize мелковат 128 KiB. Так что хрен его знает. Может, если руки дойдут, переделаю на побольше. :-)

<b>Re: &gt; А что у LSR со скоростями чтения-записи?</b><br/

Re: > А что у LSR со скоростями чтения-записи?
Мне очень трудно сравнивать апельсины (block device) с яблоками (file на FS)

Поэтому куда интереснее
dd if=/dev/zero of=file bs=большой count=так, чтобы гигов 40 получилось

Ну и наоборот, прочитать записанный file обратно.

<b>&gt; А что у LSR со скоростями чтения-записи?</b><br/> Ну

> А что у LSR со скоростями чтения-записи?
Ну, про чтение я уже говорил: http://alextutubalin.livejournal.com/116813.html?thread=693837#t693837

<b>Re: &gt; Полное построение RAID5 на трех 750Gb дисках зан

Re: > Полное построение RAID5 на трех 750Gb дисках занимает 5.5
А что у LSR со скоростями чтения-записи?

Я из свежего нашел вот это: http://www.linux.com/feature/140734
и там вывод довольно однозначный, hardware рулит. Для geom_raid5 разница в пользу железки тоже есть, но не такая большая.

<b>Re: &gt; Несколько странно, что скорость чтения оказалась

Re: > Несколько странно, что скорость чтения оказалась м
И это для исправных дисков - ненормально.

Pages

Subscribe to comments_recent_new