Focus Stacking Q

lexa - 11/Май/2016 13:41

Дорогие читатели,

в прошлый раз вы так хорошо вправили мне мозг с панорамами, что может и с Focus Stacking вправите?

Возьмем картинку:

(кликабельно)
Слева, как легко понять, stacked, а справа - один из исходных кадров.

Делаю я их просто, если надо быстро:

  1. Снимаю, понятно, стек. С запасом по фокусу, ручной экспозицией, все очевидно.
  2. Выбираю N кадров в FRV, смотря на зоны резкости (то есть первые/последнии кадры серии обычно не нужны), перефигачиваю в фотошоп (ACR).
  3. В ACR, понятно, одинаковые настройки экспозиции ко всем кадрам, все открываем.
  4. Photoshop-Menu-File-Scripts-Load into Stack, ставлю галку "открытые файлы", ставлю (или не ставлю - если много файлов) галку про автовыравнивание.
  5. Photoshop-Menu-Edit-Auto-Blend Layers
  6. Готово, собственно. Ну или нет и надо масочки руками править.

Теперь что мне в этом процессе не нравится:

  • После шага 4 надо сохранить получившийся клееный файл (долго!) закрыть фотошоп, потом опять открыть. Иначе даже на 32Gb памяти (фотошопу отдано 25) с десятком 50Mpix файлов легко нарваться "а памяти то не хватило".
  • Нет ручек. То есть есть абсолютный приоритет резкости над всем, но если какой цветочек покачало ветром, то будут двоения и надо руками пере-рисовать масочку то на одном из слоев.
  • Хотелось бы предупреждений в каком-то виде, ну там (выключенный по умолчанию) слой (или слои) в котором было бы помечено "в этих местах получилось хреновато".

Отсюда вопрос(ы): а может какой есть софт более умный, их же по идее много (я слышал про Helicon Focus, Zerene Stacker, но наверное их больше)? Идеально, конечно, чтобы жрал RAW, но могу и TIF-ами кормить, места на диске не жалко....

Comments

blacklion - 11/Май/2016 14:33

Попробовать enfuse? Вообще, страничка википедии показывает какую-то прорву софта, но большинство опенсорсного давно не обновлялось

lexa - 11/Май/2016 14:50

Да, мне Прокудин в FB написал про enfuse.

Sam (not verified) - 11/Май/2016 20:02

Я предметку на стоки делаю, уже несколько лет всё стеками снимаю, привык к такому рабочему процессу. Фотошоповский стандартный сразу отбросил, крайне приметивен, c Helicon не сраслось, запутался в настройках, не удавалось добиться стабильно нормального результат по всем участкам - то здесь лучше отработает, тот там, артефакты какие-то оставались в любом случае. Остановился на Zerene Stacker, с настройками по-умолчанию сразу дало идеальный результат, настройки там тоже есть в глубине, но и на полном автомате классно работает почти всегда. В сравнении с рисованием по маскам в фотошопе, в Zerene очень удобно реализована ретушь. Хотел купить программу, но цена отпугнула, так и пользуюсь устаревшей версией с кряком.

ostapru - 11/Май/2016 20:11

По теме вопроса сказать особо нечего, но по поводу памяти:

Жена обрабатывает картинки потоком. Открывает 50+ 25МП файлов. Конечно, большинство из них простые операции, но иногда некоторым картинкам уделяет побольше внимания. Я никогда не видел out of memory - комп. включен неделями и фотошоп не закрывается. Я попробую стек, но мне кажется не в стеке дело.

Памяти те же 32Гб, скрэтч диск на выделенный 120Гб ссд.

Если же действительно что-то забивает память, то может вместо выхода поможет purge undo?

lexa - 11/Май/2016 20:22

Я тоже не видел out of memory на отдельных файлах (и 40 и 50 Mp).

А вот когда один файл из 15 50-Mp слоев - это совсем другое дело.

ostapru - 11/Май/2016 21:28

Хм. Очень странно.
50мп файл - 200мб. Если 15, то 3Гб. Пусть 16ти битные - 6Гб. Вроде должно хватать памяти.

lexa - 11/Май/2016 21:52

Ну оно же ими ерзает туды-сюды. Выравнивает, ресайзит, маски считает.
Вот память и фрагментируется, поди.

Один раз было даже что вот файл готов (еще в многослойном виде) - слои, маски, то-се, при попытке сохранить ругается на нехватку памяти. Переделал все то же самое в вышеописанной последовательности (объединить, сохранить, все закрыть, открыть, запустить выравнивание) - сработало.

Ну и да, выделенные гигабайты памяти оно уверенно занимает.

ostapru - 11/Май/2016 23:34

> Вот память и фрагментируется, поди.

Дык, насколько я понимаю, фотошоп не хранит картинки одним блоком, а бьёт на тайлы. Так что даже не знаю, как он умудряется зафрагментировать память, чтобы не было возможности выделить блок под тайл.
Ну и скрэтч диск позволяет почистить память даже если она фрагментирована.
Я гигапиксельные картинки открывал на том же компе и немного редактировал (вырезал фрагменты, ресайзил) - медленно было, но работало.
Вот тут есть пример 9ГП: http://www.eso.org/public/images/eso1242a/

lexa - 11/Май/2016 23:49

Я чего вижу - то пою.
Ругается оно "не могу сделать context fill потому что памяти нет" (бывало и "не могу сохранить").

Переоткроешь - не ругается.

ostapru - 12/Май/2016 00:14

> Я чего вижу - то пою.

Угу, это понятно.
ИМХО, не должно.
Может чего поправить? Там всякие "Cache tile size" и т.д. и т.п.

lexa - 13/Май/2016 08:42

tile size пробовал 128k и 1m, разницы нет.

И это в чистом виде проблема фрагментации, насколько я могу понять:
- открываю 10 ARW-шек
- клею в общий layered file
- (сохраняю)
- закрываю ARW, purge all
- на стадии после выравнивания (context fill дырок) - ругается.
- закрываю фш, открываю, открываю файл со слоями
- не ругается.

mikeuz - 12/Май/2016 21:49

ФШ изначально жрал ВСЮ доступную память.
Ума не приложу, как же они ВИДЕО-софт не испоганили! Там же, если в "окне" не работать, вообще никакой памяти не хватит!

lexa - 13/Май/2016 08:42

Сейчас у ФШ регулируется "скока можно жрать".

Ну вот я ему 25G даю.

Pustolaz (not verified) - 12/Май/2016 22:36

У Helicon Soft есть програмулинка для управления съёмкой стека, если стекло автофокусное то всё быстренько само настреляет, называется Helicon Remote(https://youtu.be/3LDSGWPNe3o)Есть на иос и ведройд!

А вообще этож вот стал на мдф и далее ручками колечко крутить и до рисочки с бесконечностью? Так выходит? Или же учитывая какая диафрагма и какая у неё зона, можно сократить количество кадров?

lexa - 13/Май/2016 08:39

Да, я про программу знаю, хотя и не пробовал (в частности по той причине, что ручной оптикой снимать стеки то - удобнее).

И по идее, да, нужно задавать какой-то разумный шаг (кружок нерезкости) и чтобы программа с его учетом действовала. Наверное, хорошие программы так и делают.

mikeuz - 13/Май/2016 12:35

Что правильные снимают не перефокусировкой а перемещением камеры вдоль оптической оси.
Меньше искажений (?) и точнее шаги.
Возможно, это только в макросъёмке используют: для макро куча площадок с винтами выпускается.

lexa - 13/Май/2016 12:37

Как вы представляете это в пейзаже, когда передний план, к примеру, в 0.5 метрах, а задний - на бесконечности.

В бесконечность будем перемещать камеру?

mikeuz - 13/Май/2016 12:49

Снимаем от бесконечности, но не в гиперфокале, когда калькулятор показывает обе границы РИП в разумных числах. Далее отходим от пейзажа на расстояние чуть меньше, чем полоса РИП.
Нулевой кадр можно и на строгой бесконечности сделать. :-)

ИМХО, пейзаж с передним планом редко бывает бесконечным в глубину(как и приведённый Вами пример). Кроме гор, степей и морей. Но тут и передний план не от полу-метра, ИМХО.

lexa - 13/Май/2016 13:00

Ну поле зрения сильно же уедет, если отходить.

В кадре в примере - передний план примерно на 0.4, задний план - метрах наверное в 10.
Если я от листочков на ПП отойду на 10 метров - они не будут ТАКИЕ (фокусное - 21 мм), их вообще не будет видно.

mikeuz - 13/Май/2016 12:41

... давно описан: "минимум" 1/7 от стандартного 0.03мм.
Берём калькулятор ГРИП и считаем шаги.
В случае перефокусировки "шаги" все будут разные и всё более крупные (и грубые) по мере удаления от камеры.
В случае смещения камеры при неизменной фокусировке - шаг будет постоянный (и самый мелкий из "перефокусировочных")

lexa - 13/Май/2016 12:46

Как-то 4 микрона (1/7 от 30) - это жестоко совсем.

mikeuz - 13/Май/2016 12:53

Прикиньте, как "печатать" будете и измените до ещё удовлетворительного.
А с учётом Мп-ности Вашей камеры, меня удивляет Ваше удивление!
Стек ведь снимают чтобы ВСЁ БЫЛО РЕЗКО.

lexa - 13/Май/2016 13:06

Да, "чтобы было все резко", просто надо вовремя остановиться, потому что стек из ста слоев все едино не склеить в реальности (ну, больше пары раз). Долго и мучительно.

mikeuz - 13/Май/2016 13:13

11 раз по 10. :-)

mikeuz - 13/Май/2016 13:02

Если кольцом объектива рулить.
Если ногами - не так и трудно. Если получится слишком большой стек, будет проблема склеить, но не снять :-D.

Grn (not verified) - 13/Май/2016 19:38

Рискну прорекламировать опус из сети на специализированную тему webmineral.ru/articles/item.php?id=9

lexa - 13/Май/2016 19:53

Похоже что (супер) макро и пейзаж - это сильно разные темы.

Serge_e - 30/Май/2016 12:01

Стеки даже на дпревью рекламировать стали: http://www.dpreview.com/techniques/4314481850/looking-sharp-a-focus-stac...

Там есть технический момент с засовыванием файлов в слои, может так памяти меньше надо?

lexa - 30/Май/2016 12:46

Там другой интересный момент - с дуплицированием всех слоев до auto-blend, но после auto-align.
Вот надо попробовать, может так проще убирать плохо скленные места.

Но 32Gb памяти точно так не хватит.

mikeuz - 30/Май/2016 14:02

Поря прикупать Workstation. Сколько там предел, 192Gb? Или больше уже?

lexa - 30/Май/2016 14:17

Вот неплохой процессор для дома: http://ark.intel.com/ru/products/91317/Intel-Xeon-Processor-E5-2699-v4-5...

1.5Tb памяти можно поставить (наверное, в двухпроцессорной системе), ядер тоже нормальное количество.